Interior inspecciona destacamentos de Tráfico por expedir certificados d radar falsos

Hola:

Como bien dices, "por la seguridad.......", pero no la acabas, de nuestros bolsillos....

Saludos

 

Supongo que ha de ser duro para un Guardia tener que presentar un papel falso por orden de la superioridad, y sólo por el ánimo recaudatorio de esta.
En fin........:cool:

 

El Sr. Navarro debe de ponerse las pilas y hacer cursillos a distancia a sus secuaces para saber entender una máquina de hacer fotos, manda eggs................

 

Josche danos tu opinion. Si procede
Saludos
Portago

 

Pues que la noticia no es cierta, pero tampoco es falsa.

A ver si consigo explicarme.

Primero, un periodista que escribe que Talavera de la Reina es un Subsector, demuestra de entrada que escribe de oídas. Toledo si es un Subsector, Talavera no.

Después, no hay como tal ningún curso legal que habilite a un operador de radar... Si y no. Es complejo. Los cursos de tráfico se dividen en motoristas o atestados. Dentro de estos, los motoristas ocuparán vacantes en las cuales desarrollan labores de radar. Simplemente hacen un cursillo a posteriori para su utilización, pero ese cursillo no hay ninguna escuela como tal que lo imparta, salvo la academia de tráfico. Si algún paisano pide el título, se le presenta una especie de certificado, nada más. No hay formato oficial ni hay obligación alguna de mostrarlo a nadie. Las normas que indican que el operador debe saber utilizar el aparato son de régimen interior y se cumplen.

Os pongo un ejemplo. Tienes un bar y te pido una caña. Me la tiras mal y te pido el certificado como que sabes utilizar el dispensador. Me dirás. Soy camarero. Me han enseñado, le guste a usted como lo hago, lo haga mejor o peor. Pero ninguna norma legal le obliga a mostrar nada.

Esto es igual, se puede pedir el certificado de homologación del radar y ahora ha dado por pedir la certificación de que el guardia sabe usarlo, pero eso es como pedir una certificación de que el guardia que te ha denunciado sabe denunciar. Se pidió por primera vez en un recurso hace años y ahora es ley.

No son falsos ni no falsos...

No se si me he explicado...:(


Os aseguro que nadie recibirá sanción por esto, lo más que puede pasar es que decidan entregar un papelito normalizado para todos los casos, pero nada más.

Y siguiendo con el tema, la noticia es tendenciosa y malinterpretada conscientemente. Esas auditorías se hacen en todas las unidades. Sólo que en este caso hay una asociación de guardias detrás que anda al "Queo" con todo lo "a - regular" que existe. Cuando en mi opinión se deberían dedicar a otras cosas.

En cuanto a la presión para las denuncias, si. Fue un caso puntual. Pero yo he estado en muchas unidades y en ninguna ha habido cupo de denuncias ni nada parecido. Cobramos lo mismo pongamos 10 que 100 denuncias.

Hay mucho de qué hablar. A mi el sistema no me parece malo, me parece muy malo. Pero en estos casos...

 

Gracias JOSCHE , por tu respuesta, las cosas desde fuera no se ven igual que desde dentro y este debe de ser el caso. No sonaba bien pero ahora esta mas claro. Como siempre , nos has dado informacion fiable, digna y veraz. Es un placer leer tus comentarios.
Un saludo

 

Esto es escandaloso.
Para manejar cualquier instrumento de medición de precisión, como se supone que son los complejos y precisos cinemómetros, hace falta cierto nivel de conocimiento y adiestramiento que debería tener cualquier operador de ese aparato que va a aportar una prueba acusatoria que se supone veraz y fiable, al margen del error que acumula cualquier aparato de medición (en perfecto orden de funcionamiento, correctamente revisado, etc) pero no al margen de la preparación del operario que lo maneja ya que la medición no sería válida; con más motivo aún cuando esa prueba va a ir contra una persona en un proceso penal. Joder casi nada! Cada vez es más sorprendente como nos “administran”, menudo cachondeo.
Me parece total y absolutamente lícito reclamar un certificado que acredite la aptitud de la persona que maneja el radar para asegurar que la medición ha sido correctamente tomada ya que sólo de esto depende que nos emplumen y que el certificado se expeda clara y públicamente y no de manera “interior”. Con toda la razón y fundamento no sólo como artimaña de un abogado defensor.

Esto es así en todos los ámbitos de la vida profesional que acarreen una responsabilidad. Los “medidores” tienen que estar debidamente formados y acreditados para poder “operar” y por supuesto asumir su responsabilidad ante un error, del cual no se libran por presentar su “certificación”. No se por qué absurda razón no va a ser igual para el guardia (máxima veracidad supuesta):rolleyes::D que maneja el radar cuando las consecuencias para el posible pillado pueden ser graves; con que ligereza se lleva el asunto…de risa.

Aunque parece ser que hace falta la misma cualificación y pericia para tirar una caña que para manejar un preciso instrumento de medición (con cuyo resultado pueden joderte bastante) creo que no es esta la comparación más acertada *
Yo lo asimilaría más con la del señor que maneja aparatejos topográficos que va a medir una obra, para lo cual es necesario algo más que un papelito normalizado de su jefe para salvar la situación, y que felizmente mide mal una caída del terreno, quedan desalineadas ciertas zapatas de una estructura que se cae y mata a cincuenta. No creo que el tipo le diga al juez: te podrá gustar más o menos mi forma de medir con el nivel laser…..



Actividad de gran responsabilidad-formación debidamente certificada-consecuencias. Igual PARA TODOS sea cual sea el negocio.



Sobre la obligación del cupo de multas me ha contado un amigo guardia que si bien no están en ningún momento explícitamente forzados me dejó caer que: “…hombre no se puede llegar con una cantidad de denuncias inferior a los compañeros, otros días…” vamos que hay llegar a la media según parece…. Y eso que no es de tráfico.



Saludos.


* (Además de haber un amplio abanico de elección de formación en hostelería, según la actividad suelen ser necesarios por ejemplo carnés de manipulador de alimentos, conservación, frío y otras licencias...... por qué no es igual para un guardia?):D

 

Lo cierto es que ahora se piden cursillos para todo. Es mero formalismo en un 80% de los casos, pero así es. Creo que la razón de que haya titulos, es la responsabilidad que ello ocasiona. Habría que preguntarse si esa medición pone en peligro la vida de alguien, como sí lo supone una mala medicion de un topógrafo, o el manejo de una grua, que solo tiene dos botones, pero.... con la que se puede hacer mucho daño.

No se pone en peligro la vida de nadie, pero una mala medición, puede privar a alguien del carnet y si el tema es muy grave, puede mandarlo a la carcel. Lo que me pregunto es, hasta qué punto se puede hacer una mala medición. ¿Se puede comer el coche del carril de lentos la multa del que va rápido porque justo en el momento de la foto, uno tapa al otro? ¿Se puede hacer la medición de un pájaro que hace saltar el radar y casualmente pilla un coche en tránsito? Suena a cachondeo, pero no es la primera multa que se pone a un coche por encima de la velocidad máxima del coche, camión o autobus....

No sé, la gente se agarra a todo, pero como en esta vida hemos optado por normalizarlo y certificarlo todo... pues a joderse todos. Unas veces te pillan y otras les pillas, tonto el ultimo.

Y no nos quejemos porque lo que me ha pasado en otro país estas navidades tiene tela. Me multaron por chivatazo de otro conductor, sin más pruebas que su palabra contra la mia. Habia un camión, raya discontinua, salí a ver si se podia adelantar, y cuando estaba en pleno adelantamiento, vi que venia otro coche que no habia visto (raya discontinua engañosa) y tuve que deshacer el adelantamiento. Resulta que 10km más adelante me para la policía porque el coche que iba detrás me habia denunciado por poner en peligro a los demas coches. No me denunció el camión al que adelantaba ni el coche que venía, lo hizo el coche que iba detrás. Y su palabra vale más que la mía por ser el primer denunciante, o al menos eso se entiende. No buscaron más pruebas, directo a pagar.

Y el otro paró detrás, formalizó la denuncia, y se fue tan tranquilo y contento de haber ayudado a la sociedad, es un orgulloso colaborador policial. A todo esto el policia, en reprimenda y sin decir ni buenos dias lo primero que me dijo al bajar la ventanilla es: you are a killer!!! además de decirme: you drive like a stupid.... etc etc, y a callar que te enchironan. Bonito país de libertad es ese.

 

Se trata de eso simplemente y aunque no se vaya a matar a nadie, como dices se puede hacer mucho daño, es una responsabilidad igual que el del restaurante que desconoce como manipular alimentos y además de la comida te llevas encima una infección. No se le puede quitar hierro al asunto y menos cuando parece que legislan contra nosotros.
Está visto que la manera de actuar de Tráfico no está a la altura de la seriedad y formalidad con la que se supone que se ha de llevar temas tan serios como los administrativos o judiciales contra los ciudadanos, ya sabemos que cocinan sólo para ellos.

No estoy de acuerdo con que se trate sólo de una formalidad o un trámite, creo que no se ha entendido bien lo que quería decir. Aunque parezca que el manejo de ciertos aparatos los pueda hacer un mono borracho apretando un botón, para poder asegurar un resultado fiable se ha de conocer a fondo no solo el manejo del aparato en cuestión sino toda la teoría, física, contexto, lo que sea que le rodea para poder realizar un buen trabajo o valorar una situación determinada que se salga de lo común que pueda alterar el resultado y que puede pasar desapercibida produciendo graves consecuencias; no se si se me entiende, seguro que el que haya hecho prácticas en algún laboratorio o tenga alguna formación técnica o manejado algún instrumento de este tipo entiende a lo que me refiero.
Es como si alguien que tiene un amiguete médico y le hace ilusión hurgar en las tripas de algún infeliz sin tener ni idea de medicina pero que se ha visto todas las series de urgencias, se lo permite y por suerte sale con éxito, por qué no:[angel]; ya saben los cirujanos que para operar solo hay que poner un poco de epinefrina (50mg) cortar y coser, como una bufanda.
Eso está muy bien hasta que pasa algo, no necesariamente con resultado de muerte. Habrá que normalizarlo de alguna manera por muy bien que se nos dé el manejo del escalpelo …para cortar chorizo.:p


Lo de los guardias Vs extranjeros, sea el país que sea, es para tratarlo aparte:D

Saludos.

 

En cuanto a esto último, te referirás imagino a los policías de otros paises. En España el caso que han contado antes no se da nunca.




Finalmente, a ver si consigo clarificar esto con otro ejemplo.


-Un abogado en ejercicio.

Es normal que le pidas el título de derecho y la licencia del colegio...

pero. ¿Le pides es título en derecho penal? ¿Civil? ¿Mercantil? ¿Laboral? etc...

No, por supuesto. Y sin embargo también te puede buscar una buena ruina.

En todo caso te podrá presentar diplomas o cursos que acrediten que ha realizado tales o cuales seminarios conferencias, etc. Y por supuesto cada papelito será diferente a un seminario o coloquio que del mismo tema haya realizado otro colega suyo...

 

C reo que mas claro el agua.
Saludos Josche
Portago

 

El hecho de que no tenga un título normalizado ni garantiza nada ni avala a nadie, a mí me parece grave. Da la impresión de que tienen patente de corso y están por encima del bien, del mal y de la ley.

Recordemos que el tema del post se centra en la expedición de esos certificados falsos y una actuación del ministerio del interior al respecto, ante lo que no hay nada que discutir y según esto parece que no todos están acreditados.

Sobre el modo de obtención de esa acreditación de manera “interior”, como tu mismo has dicho, y a la vista de los acontecimientos oscura, se podría discutir bastante.
Ya que pones el ejemplo del abogado en ningún despacho expeden títulos para sus trabajadores de manera “interior” y la normalización ha de expedirla un organismo independiente, no una de las partes ante un conflicto, para garantizar la aptitud de la persona para realizar tal trabajo y evitar fraudes como estos. Siguiendo tu ejemplo da igual que te licencies en Madrid que en la Coruña que podrás ejercer en el territorio nacional. Pero bueno esto funciona así, juez y parte; así siempre.

Ese comentario es la conclusión que se saca de tu propia comparación, pura y llanamente, yo ni sé manejar un radar ni tirar una caña y no creo que sea malvado hacer una comparación entre ambos oficios, no comprendo la ofensa porque tampoco creo que sea más digna la profesión de guardia que la de camarero aunque en esta última se hacen muchos más amigos.

A estos de la noticia se ve que les faltaba el paso por la última academia. :D

Yo no critico el oficio ni la amplia formación de un guardia, que por lo que veo solo le faltan los cursos de aviónica y astronáutica. :p
No te canses en una defensa tan fiera de todo lo relacionado con el cuerpo y a toda costa porque en mi opinión te ciega el corporativismo y no me pareces objetivo. En vez de cerrar filas en estos temas tan delicados deberíais ser los primeros en levantar la voz, cosa jodida ya lo sé, pero pienso que sería más beneficioso para todos y vosotros los primeros... tema aparte. No defiendas al cuerpo ya que no hay por qué, yo no lo ataco. Para mí merece todo el respeto pero ante ciertas respuestas no me queda otra que salir por los cerros de Úbeda, será para aliviar el escozor que me provoca la política de VUESTROS jefes, que no vuestra, pero algunos aspectos son realmente indignantes y esta postura vuestra creo que os perjudica porque no tienen justificación alguna, además os hacen ser los malos de la película. Otro tema más…

A esto ni te contesto. Con todos mis respetos es muy “de guardia”.

No claro, por supuesto, nunca. :D

Efectivamente me lo ha contado un buen amigo, de la misma manera y confianza con la que me cuenta otras cosas no relacionadas y de la misma manera que me las contaba antes de ser picoleto como yo le llamo. Las que me ha contado!!!, las que me cuenta y me contará. Me reitero………. Y MENOS MAL QUE NO ES DE TRÁFICO, todo se sabe.

Por suerte no ando de abogados todos los días, pero en mi opinión es siempre más recomendable acudir al especialista, como en el médico. Hasta donde sé por su mala praxis se les puede caer el pelo a ambos, por qué los guardias aparentemente están libres siempre de toda culpa ¿?

Los buenos siempre sereis los mismos y los malos el resto, os manden cumplir con lo que os manden cumplir los verdaderos malos. Desgraciadamente así se nos está pintando, así se cumple todos los días y así es la respuesta de la gente, sabrás a lo que me refiero....





..................si ya sabía yo que no se podía razonar con un guardia! :p:D

no pude por menos


Saludos

 

En mi humilde opinion, creo que Josche lo ha dejado bastante claro.....otra cosa es lo de las presiones de los superiores a los subordinados, no?

 

Hasta donde yo sé, al margen del caso de la noticia concreta, en general no hay una presión explicita por parte de superiores sino la intrínseca del cumplimiento del trabajo. Si llegas con menos multas de las que debieras es sinonimo de no cumplir con el trabajo adecaudamente.

 

A ver Rodulfo.

Te repito que esa titulación SI EXISTE. No se si no he conseguido explicarme. Tu has leído una noticia y te la has creído, simplemente. Yo he matizado que no es así.

La noticia dice que expiden certificados falsos, luego en ninguna parte pueddes leer el porqué de esa "falsedad", más tarde habla de auditorías. Esas auditorías se pasan en TODAS las unidades de España. Es simplemente un mecanismo de control.

No se si eres empresario. Pero imagina que escribo en un diario.- Rodulfo expide certificados falsos a sus trabajadores, tanto es así que le han hecho una auditoría.-

Ahora tú explica que las auditorías se realizan por rutina y que no es cierto lo de los certificados falsos, a alguien que no te quiere creer.

 

No nos da la sensación que estamos discutiendo la cuadratura del círculo? :) Caballeros, seamos realistas: no hay nada que hacer. El radar detecta nuestra velocidad y si superamos la máxima establecida en esa vía nos penalizan. Punto pelota... La calificación de los guardias o su normalización es lo de menos: no han pillado! :)

 

Lo dejo por imposible.







Por un cuerpo sin mácula.