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Experiencia cambio IMS Insaro

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por alex75, 15/11/10.

  1. alex75

    alex75 Nuevo Usuario

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    30/3/08
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    Buenas tardes a todos,

    El viernes recogí mi Boxster 2.5 con los cambios realizados, IMS Insaro, reprogramación y embrague...y la mejora es espectacular. La verdad es que se nota en todo y en nada, me explico, no sabría decir cuál es la mejora concreta del coche pero después de volver de Bilbao a Madrid el cambio en general del coche es notable. Va más suave, más ágil, vibra menos, incluso corre más o mejor dicho, corre mejor, es más vivo y tiene otro tacto.

    Rober y Santi...buen trabajo, tenía mis dudas de notar algo distinto pero ciertamente los cambios se notan, nada en particular y todo en general.

    Aunque el cambio más importante es poder ir con el coche con la tranquilidad de que no vas a romper el motor, ese sí que es el gran cambio.

    En resumen, merece y mucho la pena, por el coche y por tu tranquilidad. El rodamiento mío ya tenía algo de holgura, ¿hubiese aguantado mas kilómetros? pues quizá sí, unos 20.000km mas, pero, ¿quien firma eso?, y si en vez de 20 mil rompe a los 15 mil por ejemplo.

    En fin os dejo mi experiencia
    un saludo
    Alex
     
  2. Ducatronk

    Ducatronk Usuario ++

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    Pues enhorabuena, porque te ha salido la jugada pefecta.
    Disfrútalo.
     
  3. SITOEPIC

    SITOEPIC Senior +

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    ¿cuantos km tenía tu rodamiento?
     
  4. Perry Mason

    Perry Mason -

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    Hasta donde leo, con todos mis respetos, nos dejas tus manias, que no las curan los médicos.
    Si nos quieres dejar tu experiencia, debes de dar algunos datos, modelo, motor, año, kms, goteaba?, respuesta?, vibraciones? donde? como notas lo que no se nota.Enfín, si nosquieres dejar tus impresiones , o certificar realidades deberias de explicar algo más concreto. Vamos si quieres, si no pues, nada, gracias:Thumb:
     
  5. angel986S

    angel986S Soloporschista

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    pues eso

    danos detalles de km, si goteaba, etc....pues yo tambien quiero pasar por caja

    un saludo
     
  6. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    Sobre los 130.000 si mal no recuerdo, pero no tengo ahora la ficha delante de su coche. Os subo algunas fotos del expediente del coche de Alex.

    -Boxster 2.5.
    -1999.
    -130.000 aprox.
    -Tenia fuga de aceite, desconozco si tendría gotas ya, presupongo que si, pero lo que si estaba era manchado por debajo de una manera bien notable.


    [​IMG]

    Como se puede observar el coche llevaba ya tiempo perdiendo tanto por RMS como por el IMS.

    Detalle del RMS

    [​IMG]

    A este en concreto le tuvimos un 3 horas en marcha, y después se le volvio a desmontar para sacar la caja al día siguiente por la mañana, ya que el cigueñal tenia brillo del anterior reten, cuando se quedan secos empiezan a realizar un flaco favor, ya que desgastan el cigueñal pudiendo provocar una marca, que después el nuevo reten no es capaz de cerrar, por lo que seguira fugando para siempre de ser el caso.

    En el caso de este coche no llegaba a tanto, pero un 996 mk1 anterior, así como otro en concreto que no ha entrado, pero del que tengo referencias de su dueño, después de 2 cambios de RMS sigue fugando por ese motivo, brillo en el cigueñal, desgaste, y fuga constante con el consiguiente machaque del embrague.

    [​IMG]

    Kit Insaro instalado de RMS e IMS.

    Sobre las vibraciones, ese rodamiento en el estado que estaba, después de romperlo habia llegado a un 80% de uso, eso con 130.000km, pero es que sigo haciendo incapie en lo siguiente, los KM NO SON REFERENCIA PARA NADA, si pretendemos saber el estado del rodamiento.

    El del otro boxster del 99 con apenas 90.000km se nos a roto al sacarlo, mas concretamente el de jose Manuel, o axera, mismo motor, menos km, y rodamiento en un estado que dudo, hubiera aguantado 1000km mas, o un simple puerto de montaña al galope.

    Un 996 4s, con 140.000, y salio perfecto, pero ahora digo yo:

    -son reales los km?
    -como han sido mantenidos?
    -Y conducidos?
    -con que aceite?
    -con que periodos de mantenimiento?

    Jugamos con muchas variables que a la hora de la verdad, no nos arrojan ni una verdad clara, con el tiempo, y unidades, sera posible averiguar algo, ahora yo seria incapaz de generar un dato con un mínimo de lógica razonada.

    Sobre las vibraciones, yo puedo aclararte un poco de donde vienen, esos rodamientos en ese estado afectan a la parte principal del ciclo, que son las cadenas de distribución, ajuste del variocam, arboles de levas, apertura de válvulas y un largo etc.

    Un rodamiento en mal estado lo que realiza es que ese conjunto de aperturas y cierres que tiene que ir al milímetro, no se produzca como tal, ya que el órgano de asiento, no gira de una manera concentrica, por lo que efectúas un "rebote" que no dejara que las cadenas y los tiempos vayan como dios manda, son leves, muy leves imperfecciones que evitan el funcionamiento redondo de un motor. Y esto no es fantasía, es ingeniería demostrable y palpable aplicada en un motor. Seguro que si lo hiciera un americano habíamos salido corriendo todos a por ello :D:D.

    Sumarle la nueva electrónica, con una gestión del variocam mejorada, que es lo que realmente da un punto a favor de todo esto, Nosotros hemos desarrollado nuestra propia gestión, que va directamente asociada a dos temas, por un lado aumentar mas todabia si cabe la durabilidad del rodamiento, ya que la entrad en funcionamiento es con mayor finura que de serie, y ademas mejorar ciertos ciclos de trabajo tanto en inyección, como en gestión de encendido, maf, etc.

    Junta un nuevo rodamiento, una pieza con una mayor estabilidad en giro, y una electrónica mejorada a nivel de estrés en el rodamiento, así como gestión general de motor, y tendrás esa "mayor finura" que ellos notan pero que no saben describir.

    La gestión electrónica para mi es de suma importancia, poniendo un ejemplo, es como si cambiáramos el gerente de una gran empresa que debe de girar y funcionar al unisono. Un buen gerente hace funcionar todo correctamente, un mal gerente con el mismo equipo de trabajo es capaz de echarte por tierra un buen funcionamiento, todo depende de quien mande, y como lo haga, y el equipo de trabajo sigue siendo el mismo, pero el resultado, completamente diferente.

    Si necesitas mas aclaraciones encantado Alejandro.

    Rober
     
    Última modificación: 16/11/10
  7. manu007

    manu007 Senior +

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    Soulfly, me ha quedado clarisimo, muy buena explicación que aclara las sensaciones descritas por el conductor.
     
  8. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    brrrrrrrrrrr que mal rollo....
     
  9. Perry Mason

    Perry Mason -

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    Pues a mi no me ha quedado claro, sobretodo, porque no responde el dueño del coche, responde el dueño de la patente, y me quedo sin las explicaciones de Alex75, las de Soulfly, las conozco de primera mano:Thumb:
     
  10. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    Hombre Alejandro, los datos de fechas o modelo etc, me imagino que sera indiferente quien los facilite, el motivo de las vibraciones y demás lo aclaro por que simplemente, el te podría enseñar fotos, pero difícilmente explicarlas. No creo que mi aclaración anule nada que el no pueda referenciar de motu propio, simplemente complementaria a lo arriba descrito. El podrá seguir dándote impresiones subjetivas, las mías pretenden ser al menos netamente objetivas y explicativas.

    Un saludo
    Rober
     
  11. d.f.motorbikes

    d.f.motorbikes Usuario ++

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    la mejora la habras notado por el embrague y la reprogramacion,no por el kit insaro,bueno por el kit insaro la mejora sera la tranquilidad que te da de que no vas a romper el motor pero no por ninguna mejora en concreto.
     
  12. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    por mi a quedado muy claro por parte del propietario del coche y por parte del mecánico-inventor
     
  13. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    Me temo que no estoy muy de acuerdo con esta afirmación. La estabilidad de giro en un elemento como este es algo vital, máxime si por el que lo sustituyes esta en mal estado. Si has leído la explicación, veras que afecta directamente a las cadenas de distribución del motor, las cuales son las encargadas como bien conoces de mantener una concordancia entre el funcionamiento de todos los elementos (pistones y válvulas).

    Tener un rodamiento en mal estado (por ejemplo) en una rueda genera, ruidos, vibraciones, y llegado al extremo una falta de rendimiento por un factor de rozamiento mayor, en eso estamos de acuerdo ¿no?. Si en este apartado estamos de acuerdo, podemos deducir que un rodamiento en mal estado, que ademas, esta inmerso en un punto de apoyo de elementos de "distribución" podemos entender que afecte directamente al resultado del funcionamiento del mismo, generando de igual manera vibraciones, y falta de finura en el funcionamiento, la cuantía sera difícil de saber, pero que tiene una afección directa te lo aseguro, y es demostrable.

    Es lo mismo que si apoyamos el ims sobre el 2 rodamiento con una diferencia menor de diámetro al ims, nuestro calculo es una perdida aproximada de un 10 a 15% de potencia por entrar en un modo de protección del motor y mecánicamente no ir dentro de tiempos, simplemente por producir un desajuste en los tiempos de apertura y cierre de válvulas por un desalineamiento de los sensores de onda (o hall) de los arboles de levas.

    Si no estas de acuerdo al menos me gustaría saber en que punto, y porque razonamiento, ya que soltar un -no sera por esto o por lo otro- sin generar una argumentación creo que es el camino fácil, máxime cuando creo estas en un sector ligado a la mecánica dela moto/automóvil.

    Ojo, no lo comento con ningún tipo de acritud Df, y lo digo de corazón, ya que creo que generar un punto de vista diferente, repercute en poder ampliar explicaciones y puntos de vista, no por decir todos amen esto funcionaria mejor.

    Un saludo
    Rober

    PD: Su embrague estaba gastado, pero nunca llegando el limite de estar dentro del factor de deslizamiento, lo cual entonces si que afectaría a la sensación de una mejoría de rendimiento, en resumen, su embrague no patinaba.
     
  14. Porchus

    Porchus Staff Miembro del Equipo

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    A mí el tema me quedó claro.:Thumb:

    Entiendo perfectamente que el motor tenga menos vibración,ya que los elementos de la distribución trabajan con un ajuste perfecto.

    Muchas gracias por la magnífica explicación,Soulfly.;)
     
  15. d.f.motorbikes

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    estoy de acuerdo contigo,seguramente al tener aunque solo fuese una decima el rodamiento de origen fuera de sumedida,seguramente repercutiria en la finura del motor.:Thumb:bien explicado.
     
  16. Pepoche

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    Lo que no entiendo es porqué no fichan los de Porsche a Rober y su equipo.
    Igual es que no tienen pasta suficiente.
    Si es que la crisis ha llegado ............
    No me entra en la cabeza (y mira que la tengo gorda (la cabeza)) que tanto ingeniero, no sean capaces de llegar donde han llegado ellos, me da por imaginar una cuadrilla de ineptos agrupados bajo el anagrama Porsche, lamentable...........
    Este fin de semana tuve el privilegio de poner cara a Soufly, hablé un poquito con Rober y le comenté: que no entendía esas pequeñas vibraciones a ralentí en un coche y menos en uno tan caro (para mí), la contestación fué rápida y sencilla (hasta yo la entendí).
    Fué la misma que acabo de leer.
    Espero poder transmitir muy pronto esas sensaciones.

    Saludos.
     
  17. Perry Mason

    Perry Mason -

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    Las tuyas bajo tu punto de vista no son objetivas, las de él si lo son?
    dice que ha cambiado embrague y repro:
    reprogramación y embrague...
    y puntos suspensivos.
    Solo con el embrague la mejora ya es espectacular, entonces dejemos claro que cambiando solo el rodamiento, no se nota nada, ni antes ni despues.
    Lo digo porque lo del rodamiento está bien, o muy bien, pero no se nota nada, ni antes ni despues.
    Más que nada porque según describe, ha visto el nirvana, sólo por puntualizar.
    Y vuelvo a repetir que tú acoplamiento es bueno, pero vamos a dejar claro que al final todos calvos. Porque el dia que rompa motor nunca sabrá si fué por la pieza o por otra cosa porque todo quedará destrozado, solo por dejarlo claro, vamos que las piezas también rompen, hasta las que no lo parecen, solo por dejarlo claro.
    Y solo por dejarlo claro, espero que alguien que no seas ni tu ni yo, se acerque por aquí y nos ilumine, a tu "objetividad" y a la mia.
    no te parece?:Thumb:
     
  18. Pepoche

    Pepoche Senior

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    Joder, Motosierra he tenido que buscar el significado de "nirvana" en el diccionario.
    ¡Vaya palabrica!

    Bueno al turrón.........supongo que tienes razón que al poner el rodamiento de Insaro no se aprecie cambio alguno en la conducción, pero discrepo contigo si piensas que ocurra lo mismo cuando hacen la reprogramación y espero poder asegurartelo en breve.

    Saludos.
     
  19. d.f.motorbikes

    d.f.motorbikes Usuario ++

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    solo un apunte soulfy,que sepas que el embrague cuando esta desgastado no patina depende en que coches,te lo digo por que se lo acavo de cambiar a mi 911 y desgastado era poco vamos que se estava comiendo los remaches o sea que 10 km mas y lo reviento todo,tambien apunto que yo no soy el causante de esto puesto que lo acavo de comprar.
     
  20. d.f.motorbikes

    d.f.motorbikes Usuario ++

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    motosierra creo que se refiere a que con el rodamiento no se nota nada,pero leerlo bien y vereis que soufly nos esplica que el rodamiento sustituido tenia juego,aqui si que se nota la mejora en vibraciones y incluso algun ruidicito molesto,aparte de otras muchas cosas,si el rodamiento que sustitulles esta perfecto seguramente no se notaria nada.