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Documento interesante sobre los límites de velocidad

Tema en 'Circulación y Seguridad Vial' comenzado por BelMa, 23/12/06.

  1. BelMa

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    Por lo visto, no todo es mediocridad intelectual al hablar de velocidad y seguridad vial.

    La Asociación Técnica de Carreteras, sección española de la AIPCR, Asociación Mundial de Carreteras, ha publicado recientemente un extenso documento al respecto. El contenido es muy interesante, especialmente porque se cuestionan abiertamente las verdades oficiales acerca de la relación entre velocidad y siniestralidad, y se propugna un modo diferente de establecer las limitaciones de velocidad.

    Os lo adjunto en un PDF en el que, además, me he permitido remarcar las afirmaciones más relevantes. Es largo (más de 20 páginas) pero no tiene desperdicio.

    S2.
     

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  2. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    Sólo he leído de momento muy rápido lo remarcado, y es espectacular, dicho por quienes está dicho. Sobre todo me parece apasionante el tema de la "velocidad de diseño".

    A ver cuándo se acuerdan de que, en efecto, los límites de velocidad en vía interurbana se pusieron en el 73/74 por la crisis del petróleo...

    Gracias, Xavier, un 10 :Thumb:

    jm
     
  3. rbs+

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    Interesantisimo documento Xavier, y que pone en evidencia el C.I. de nuestra D.G.T. que nos quiere vender todo lo contrario.

    Entiendo que , circulando a una velocidad perceptiva segura, teniendo en cuenta el diseño de via y sus características, factores externos como otros vehículos o climatología y por último características del coche que tengamos, se van al traste toda la tipología de limites establecidos actualmente , fijándose unos límites para cada carretera en concreto. (Yo personalmente lo veo más lógico).


    Sobre todo al no ser provado el causa-efecto en la velocidad y siniestralidad, ni estadísticamente, ni científicamente. Cuando un fiscal solicite 2 años de prisión a un conductor por esceso de velocidad , porque se interprete que los hechos son constitutivos de un delito del artículo 384 del Código Penal. (si conllevan actitud temeraria que implique el desprecio por la vida de los demás), también se va al traste, ya que si ir a 200 km/h implica desprecio por la vida de los demás, ir a 100 km/h o ir a 20 km/h también, al no poder probar el causa-efecto.( Ojo siempre y cuando que sea en un tramo o via en la que no circulen mas conductores)
     
    Última modificación: 23/12/06
  4. BelMa

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    Otras informaciones interesantes al respecto:

    * Un site inglés muy activo en la reivindicación de velocidades más racionales y en la demostración del escaso resultado de las políticas basadas únicamente en la persecución de los conductores mediante cámaras de control.

    http://www.safespeed.org.uk/main.html

    * Un documento del Cato Institute en el que se analizan las consecuencias de la revocación en 1995 por el Congreso de los Estados Unidos del límite de 55 mph vigente desde 1974, y se demuestra que el incremento de velocidad que resultó de esa revocación (la velocidad máxima pasó entonces a ser establecido individualmente por los Estados y en la práctica, se incrementó hasta las 75 mph en algunos casos, e incluso se eliminó temporalmente -es decir, velocidad libre- durante las horas diurnas en el caso de Montana) no comportó aumento significativo del número de accidentes.

    http://www.cato.org/pubs/pas/pa-346es.html

    S2.
     
  5. noerodriguez

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    os voy a contar donde vivo yo y los limites de velocidad.....hay una carretera que es totalmente recta en un tramo de 8 kilometros que va desde Ponferrada a Cubillos del Sil con 2 carriles para cada sentido que se ha hecho hace 7 años,por esa carretera estan pasando camiones pesados con carbon para una central térmica que hay en el pueblo de Cubillos del Sil,antiguamente esa carretera tenía 1 carril por sentido y habia entradas directas hacia casas y casas pegadas a la carretera,había un límite de 50,pero ahora hay 2 carriles por sentido,separados por una mediana,las vivendas pegadas a la carretera las han quitado y la mas cercana debe de estar a 50 metros de la carretera.porque coj...:[blah] sigue limitada a 50,esa carretera es la carretera donde mas se recauda al año de españa si se pusiesen todos los días,solo se ponen una vez al mes con el radar y me han dicho los trabajadores de la guardia civil que solo con un dia que se pongan ya hacen lo de todo el mes,es una vergÜenza,de verdad,8 km a 50 por 2 carriles por sentido:[blah] :[blah] :[blah] ,menudo ladrillo,pero necesitaba desahogarme,lo siento
     
  6. MICKEY

    MICKEY Senior +

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    Zapatero a tus zapatos(nunca mejor dicho)
    Que diseñen las velocidades oportunas en cada caso los profesionales del sector y no los "burocratas" que no tienen ni p... idea.
     
  7. Astorcito

    Astorcito Soloporschista

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    Interesante documento, pero visto como estan las cosas espero que no se quede en polvora mojada.
     
  8. Mig17

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    Intentando conseguir el Bankai en 3 días...
    En ese caso concreto incluso pienso que se debería formular una acusación particular contra el ente público correspondiente ya que es lo mismo que si te obligasen a pasar por delante de un cuartel de la guardia civil sin respirar... Es una locura.

    Pero ya se sabe, la DGT está PARA RECAUDAR, ni siquiera para velar por la seguridad de los conductores.
     
  9. BelMa

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    Respecto de lo que explica Noé, hay un par de comentarios interesantes en el documento de la ATC:

    * Los conductores tienden a adaptar su velocidad a su percepción del riesgo en función de las características de la vía, el tráfico, la climatología, etc. Si se imponen limitaciones anormales que no concuerdan con esa percepción, tienden a no respetarlas.

    * En ocasiones, los técnicos que establecen las limitaciones las fijan anormalmente bajas simplemente por cuestiones de responsabilidad, es decir, para cubrirse las espaldas.

    Esto último concuerda además con algo que vengo percibiendo desde hace cierto tiempo, y que considero especialmente irritante y estúpido: la proliferación de líneas continuas en lugares donde por trazado y visibilidad podría ponerse perfectamente lineas discontinuas.

    Eso sí, cuando se acaba ese hermoso tramo de nueva factura lleno de prohibiciones de adelantar, se retoma la antigua carretera plagada de curvas en la que, paradójicamente, está permitido adelantar en lugares con muy poco visibilidad.

    S2.
     
  10. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    Nos encontramos sencillamente ante un caso más de imposición de criterios políticos sobre criterios técnicos, tema del que sé bastante incluso en primera persona.

    Lo peor es que un político casi nunca responde por sus errores de criterio. Y que en los medios cuando se confía en un gobierno en perfiles técnicos tienen siempre a mano esa fea palabra: tecnócrata!!

    Ignoro por otro lado si las asociaciones de conductores tienen abierta alguna vía legal para tratar de lo contrario: de exigir responsabilidades sobre temas de diseño. ¿Cuántas curvas no hay en autovías con contraperalte?

    Es sólo un ejemplo, pero muy claro, de que los ciudadanos deberíamos unirnos para denunciar las chapuzas de orden técnico, que las hay, y muchas.

    jm
     
  11. BelMa

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    Más madera:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Speed_limit

    Información acerca de las limitaciones de velocidad en el mundo, con algunos datos curiosos:

    * En Italia, en autopistas de 3 carriles por sentido, la velocidad máxima puede llegar a ser de 150 km/h.

    * En Holanda ya se han implantado límites de 80 km/h en algunas autopistas suburbanas, causando gran controversia y peticiones de supresión.

    * La velocidad máxima en las autopistas americanas es hoy de 130 km/h. En algunos estados es inferior.

    * Los territorios del norte de Australia no han tenido hasta ahora limitación de velocidad alguna en las carreteras normales, si bien en enero de 2007 entra en vigor una limitación a 130 km/h. Se les acabo la fiesta...

    * En 2006 Austria autorizó experimentalmente un límite de 160 km/h en algunas autopistas, con el eslógan "flexibilidad con responsabilidad". Igualito que nuestra DGT...

    * En la Isla de Man la velocidad es libre...

    * En USA, las estadísticas acerca de los accidentes por causa de la velocidad refieren un 10 % en New Jersey y de un 60 % en Rhode Island, lo que pone de manifiesto el extremo subjetivismo aplicado en las estadísticas.

    * La tasa de mortabilidad en Alemania es inferior a la americana cuando la velocidad máxima en USA era de 86 km/h. En Gran Bretaña es la mitad de la alemana; sin embargo, la japonesa (96 km/h) es superior a la alemana... Por lo visto, la relación directa entre velocidad y accidentabilidad no está nada clara, y es obvio que intervienen muchos otros factores.

    * El Estado de Montana eliminó las limitaciones de velocidad entre 1995 y 1999, y las sustituyó por la expresión "reasonable & prudent".

    * "Hay evidencias limitadas que sugieren que el efecto neto de establecer límites de velocidad más altos puede ser positivo en terminos generales [al desplazar más tráfico a estas vías más seguras]." La frase está extraída de un informe federal de los Estados Unidos.

    S2.
     
  12. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    responsabilidad

    Xabi por desgracia España es un pais de irresponsables y si sustituyeramos los límites de velocidad por un cartel de "circule con prudencia" esto iba a ser la guerra, imaginaos todos los niñatos de tupé teñido y petrolero TDI o los terroristas del asfalto en su furgoneta de empresa a su libre albedrío sabiendo que la ley les ampara aún mas de lo que ya lo hace ahora, se dispararían las cifras de víctimas y lo peor es que caerían muchos inocentes, mi opinión es que habría que instaurar en nuestro sistema educativo la asignatura de educación vial y habría que adaptar los límites de velocidad a la realidad de los coches que disfrutamos actualmente, por supuesto también habria que eliminar puntos negros y modernizar las carreteras, pero claro está, todo esto que expongo cuesta dinero mientras que poner radares y multar a quien tiene algo que perder siempre saldrá mas barato al gobierno de turno. saludos.
     
  13. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    propuestas

    creo que los límites siguientes serían los apropiados.

    Autopistas de peaje privadas= Velocidad libre.
    Autopistas de peaje estatales= 170 km/h
    Autopistas libres= 160 km/h
    Autovias= 150 km/h
    Nacionales= 120 km/h
    comarcales= 110 km/h
    Via urbana de doble carril= 70 km/h
    via urbana de único carril= 50 km/h
     
  14. jjlopez

    jjlopez Nuevo Usuario

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  15. davidmaso

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    Interesante documento, pero, no hay que darle mas vueltas, el fin en si mismo de poner los limites actuales de velocidad, no es mas que un claro afan recaudatorio. Todos recordamos las palabras de Pere Navarro en referencia a los radares y a los Agentes de la Guardia Civil de Tráfico cuando, éstos últimos "levantaron el pie del acelerador" en cuestión de denuncias de Tráfico, resultado, menos plazas para la Agrupación de Tráfico y mas dinero para poner Radares en distintos puntos de la Geografía Española.
    Como bien decía un Agente ante éste hecho, "a ver si el Radar cambia una rueda a un usuario de la vía, o saca a los ocupantes de un coche accidentado".
    En fin, yo al menos lo tengo claro, el ciudadano de a pie a pagar el pato y a sacarnos de la crisis a golpe de multa, y los payasos que nos gobiernan a seguir "cagándola" y derrochando nuestro dinero.
    PERDON SI MOLESTA A ALGUIEN, PERO CREO QUE ES LA VERDAD y al menos por ahora SE PUEDE HABLAR SIN SER MULTADO (de momento), todo se andará.:[amen]
     
  16. PORTAGO

    PORTAGO Soloporschista Gentleman

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    Que bien , que fuerte ¡¡¡
    Saludos