Nuestros Espónsors

Diesel o gasolina? puntos a favor y en contra más alla de lo evidente

Tema en 'Cayenne' comenzado por Ghostbuster, 8/1/11.

  1. Ghostbuster

    Ghostbuster Senior

    Se incorporó:
    29/12/07
    Mensajes:
    471
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Madrid
    Bueno pues el caso es que puede que compremos el último modelo del cayenne nuevo y necesito vuestra experiencia y ayuda.

    No se va a comprar en España porque ahora mismo la residencia habitual la tenemos en otro país fuera de la UE donde se da la circunstancia de que el precio del Cayenne S (400cv) y del Cayenne diesel (240cv) es muy aproximado a igualdad de equipamiento....que sería full 100% o prácticmanete de opciones vamos, la diferencia sería entre uno y otro de tan solo 7.000eur. También nos planteamos el hibrid que finalmente hemos descartado por el tema de que es una tecnología muy reciente y nos da miedo hacer de conejillos de indias.

    Ahora se trata de decidir si merece la pena irse a por el gasolina o quedarse en el diesel (lástima que no haya diesel de unos 300cv todavía). La compra se debería realizar ya.

    Os expongo algunos puntos que veo a favor y en contra de cada uno a ver si los podéis puntualizar/corregir/ o añadir. Ambos serían con llantas de 20".


    A FAVOR DEL DIESEL (240cv)


    • Punto principal a su favor mayor facilidad de venta ante una eventual necesidad dado que es un coche mucho más asequible de mantener, tanto por seguro, como por combustible, como por potencia más contenida y al alcance de comprar por más personas
    • Menor consumo (realmente no se cuantos litros, aunque esto es un poco secundario para nosotros porque es para uso intensivo a diario, será segundo coche) pero es verdad que psicológicamente molesta tener que estar parando cada 2x3 para alimentar los 400cv del gasolina y pagar facturones.
    • Posibilidad de potenciación de forma barata, con una simple repro y que no debería dar problemas porque este motor es el mismo que monta el grupo VAG en Touareg y Q7 por lo que las repros estarán bastante probadas de aquí a un tiempo. Mientras que el gasolina es lo que es y no se puede sacar más...aunque está sobrado.
    • Seguro más barato por tener menor potencia.


    A FAVOR DEL GASOLINA (400cv)

    • Esta claro que la principal y única virtud sobre el diesel creo que sería su motor excelente y prestaciones
    • Sonido
    • Mantenimiento más barato?? por no ser turbo y gasolina?? normalemnte el mantenimiento de los diesel es algo más elevado

    El tema es que dan tentaciones de coger el Cayenne S por el tema del precio que es casi el mismo del diesel pero da miedo que si por lo que sea tienes que venderlo (con la situación actual de crisis ninguno estamos a salvo de quedarnos sin trabajo o contingencia similar) y estés pillado para quitartelo de encima porque la gente demande diesel pero gasolina nada por ser mucho más caro de mantener.

    Como lo veis? como creeis que estará la demanda de los S en unos 3 años o así? imagino que complicada para todos con la disminución tan acusada en las ventas de vehículos que son las mayores de los últimos años, pero dentro de esto...

    Se agradece cualquier tipo de consejo, orientación que podáis dar desde vuestra experiencia :Thumb:
     
  2. cai

    cai Usuario ++

    Se incorporó:
    20/3/08
    Mensajes:
    177
    Me gusta recibidos:
    0
    La respuesta creo que ya la tienes dentro de la exposición que has realizado, dependiendo de lo que quieras priorizar:
    -si das más importancia al placer de conducir:S
    -si prima la recuperación de la inversión ante un revés económico:diesel
    Y esa es una decisión muy individual.

    :Thumb:Un saludo
     
  3. Ghostbuster

    Ghostbuster Senior

    Se incorporó:
    29/12/07
    Mensajes:
    471
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Madrid
    Sí pero también hay que tener en cuenta un punto fundamental de partida, y es que la diferencia de precio entre el diesel y el S allí son 7.000 euros a igualdad de equipamiento, sin embargo aquí configurándolos con el mismo equpamiento costarían:

    Diesel: 94.620eur
    S: 118.614 eur

    Aquí tienen una diferencia de precio de 24.000 eur, allí tan solo de 7.000 eur....a la hora de recuperar la inversión si tuviera que venderse el Cayenne S se podría vender proporcionalmente más barato que el diesel respecto a lo que valen aquí.

    El tema es que si hay demanda 0 de Cayenne S, te da igual venderlo dentro de 3 años por un 30% menos que por un 50% menos porque si la gente no lo demanda por su alto coste de mantenimiento te lo meriendas aunque el precio por el que lo vendas sea excepcional.

    Mientras que igual el diesel lo vendes solo por un 25% menos pero si que le das salida porque todo el mundo busca diesel en general (no se si pasa lo mismo con el Porsche Cayenne o es una excepción porque el consumidor Porsche valora más el gasolina) y al ser menos potente es más asumible su mantenimiento
     
  4. usuario archivado 09

    usuario archivado 09 Usuario ++

    Se incorporó:
    7/1/11
    Mensajes:
    227
    Me gusta recibidos:
    1
    Personalmente prefiero el Diesel, a parte de tener mejor salida en el furturo, he probado el Diesel 2011, de hecho lo he pedido y me lo dan en Abril, y en el modo sport la verdad va genial a no ser que quieras meterte en un circuito las cosas en la carreta la verdad no estan para coches de 400 cv, por que al tenerlos le pisas con una alegria que ni te cuento.
    A parte la diferencia de consumo es muy importante, y vale ya de la chorrada tipica de que si te compras este coche no te deberia de importar lo del consumo. Los que tenemos algo de dinero tampoco somos gili....as, y el dinero nunca es suficiente para ricos o pobres.:Thumb:
     
  5. Ghostbuster

    Ghostbuster Senior

    Se incorporó:
    29/12/07
    Mensajes:
    471
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Madrid
    Opino totalmente igual en lo del consumo...

    De hecho sin ir más lejos te pongo el ejemplo de un amigo de mi hermano que tenía hace bastantes años el Cherokee gasolina 220cv que era el más potente de la época y eso chupaba.....yo creo que como un Cayenne turbo de ahora, pues a pesar de tener entre otros negocios una gasolinera....le daba dolor de corazón pisarle porque dice que el ver bajar la aguja del depósito de la gasolina casi en tiempo real le hacia sentir lo mismo que quemar billetes y tengas muchos o pocos si tienes dos dedos de frente, no hace gracia no? ;)
     
  6. usuario archivado 09

    usuario archivado 09 Usuario ++

    Se incorporó:
    7/1/11
    Mensajes:
    227
    Me gusta recibidos:
    1
    :[porsche]
    La verdad es que el tema del consumo y si puedes o no pagarlo normalmente a la gente que usa habitualmente el coche y no de vez en cuando, nos toca los co...nes el tema ya que quien dice que no le duele estar todo el dia con la mangera enchufada o no le cuesta ganarlo y se lo regalan o no es de este planeta:[porsche]
     
  7. josan01

    josan01 Usuario +

    Se incorporó:
    9/12/10
    Mensajes:
    71
    Me gusta recibidos:
    7
    Localización:
    cerca del mar
    Yo para 15.000km como mucho al año y todo por carretera tendría claro que el "S".... pero el diesel está para para eso también. Lo siento me gusta más la gasolina que el diesel.Y he probado el MKI "S" y el nuevo de 400c.v. y éste va de miedo, tiene una suavidad el cambio que es demasié y el empuje te ca.... patas pa bajo.
     
  8. Ghostbuster

    Ghostbuster Senior

    Se incorporó:
    29/12/07
    Mensajes:
    471
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Madrid
    Si no? ya me lo imaginaba.

    También hay que pensar que por el precio que tiene allí el S, que vale como el diesel el ahorro de 25.000 eur te da para mucha gasolina...

    Creo que el punto fundamental aquí es saber si sería muy complicado vender el gasolina en caso de necesitarlo en unos años
     
  9. spaik

    spaik Soloporschista

    Se incorporó:
    1/10/07
    Mensajes:
    3.704
    Me gusta recibidos:
    3
    Localización:
    Madrid
    Para currar todos los dias y llevar un buen coche el petrolero, sin dudarlo, al final te dará mas satisfacciones. Ahora para el fin de semana, viajar, y algun dia que otro 400cv son 400cv :[angel]. El resto de mantenimientos, seguros y cosas asi no se valoran cuando uno se compra un coche asi, si no uno no se compraria un cayenne.

    Aunque si te soy sincero creo que nunca me compraria un porsche diesel, para eso me compro el WV, X5, u otro modelo de los SUV que hay
     
  10. Ghostbuster

    Ghostbuster Senior

    Se incorporó:
    29/12/07
    Mensajes:
    471
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Madrid
    El uso seria findes, viajes al norte que tenemos casa y a esquiar y algún día puntual entre semana porque para moverse a diario el TT

    Lo de los otros SUV, mi hermano se planteaba el X5, a mi realmente es el que mas me gusta, tambien se planteaba el Q7 por tamaño y el touareg, pero la conclusión es que el Q7 y el X5/X6 los van a cambiar en cualquier momento, y el touareg allí no lo hay diesel, solo gasolina de 280cv....pan sin sal. Así que el Porsche es la mejor opción por actual

    Lo del tema del mantenimiento - seguro básicamente si que se lo plantea mucho la gente ehh....piensa que el Cayenne S seguroque hace un consumo medio de una pila de litros mas que el diesel llevara 98 octanos, que ya esta en un pico mas que el diesel. Por la parte del seguro del cayenne S vale un 50% mas aproximadamente que el del diesel.

    Al margen de que moleste el hecho de pagar el doble de gasolina, y el mayor gasto de seguro que ya digo que no seria un problema, lo que si seria un problema es que por un revés necesites vender el coche o porque simplemente quieres cambiar de coche y no haya manera de quitartelo de encima por ser gasolina de 400cv y lo demanden 2 personas y estés ahí con el muerto....da mucha rabia tener un coche no por gusto si no porque no te lo consigues quitar
     
  11. freefly

    freefly Senior

    Se incorporó:
    12/7/10
    Mensajes:
    279
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    London, UK
    Yo lo cogeria el diesel, pocas cosas harás con el 400 cv que no puedas hacer con 240 cv, al menos en carretera y sabiendo que somos presa de caza mayor para la dgt.
     
  12. Garbie

    Garbie Soloporschista Gentleman

    Se incorporó:
    9/4/08
    Mensajes:
    7.057
    Me gusta recibidos:
    1.904
    Cuidado que dais todos por hecho que el diesel será fácil de revender en el futuro y el gasolina no.... Igual os lleváis la sorpresa de que pase todo lo contrario. Dado que casi todos los que se venden hoy son diesel, dentro de unos años habrá un stock interesante. Si ademas acaba ocurriendo como en otros países donde el gasoil es mas caro que la gasolina.....

    Si la motivación es el consumo, pues el diesel. Si queréis un motor mejor, el gasolina ya que entre uno y otro, no hay comparación posible.

    Garbie.
     
  13. Ghostbuster

    Ghostbuster Senior

    Se incorporó:
    29/12/07
    Mensajes:
    471
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Madrid
    A pesar de que se vendan mas diesel serian mas difíciles de vender si tuvieran la misma potencia que el gasolina, porque como bien dices si hay muchos diesel y pocos gasolina y encima el gasoil sube....

    Pero se da la circunstancia de que el S son 400cv y el diesel 240cv por lo que será seguro creo yo mas fácil de vender el diesel aunque haya muchos mas que gasolina porque el mercado objetivo para su venta dados que sus costes fijos de seguro y consumo son notablemente mas bajos será mucho mayor al ser mucho mas asumibles por cualquiera sin tener necesidad de tener un poder adquisitivo alto
     
  14. Garbie

    Garbie Soloporschista Gentleman

    Se incorporó:
    9/4/08
    Mensajes:
    7.057
    Me gusta recibidos:
    1.904
    El coste del seguro no será tan diferente como crees. Simplemente quería resaltar que estáis todos muy seguros de que el diesel se podrá vender en el futuro fácilmente....y quizá no sea así ya que entre otras cosas, habrá muchos en el mercado. La idea de que cualquiera sin un poder adquisitivo alto lo podrá comprar también es equivocado; no es un coche que consuma poco ni que sea barato de mantener.

    Finalmente, creo que estáis comparando dos modelos que, por prestaciones, no son comparables. Entendería la comparativa entre diesel y v6, pero con el S, simplemente son conceptos y mercado objetivo distintos.

    Garbie.

     
  15. ZHALIG

    ZHALIG Soloporschista

    Se incorporó:
    3/1/09
    Mensajes:
    2.913
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Barcelona, CATALUNYA
    Si lo usas para fin de semana y para la nieve, nosotros lo usamos para eso y cundo no es epoca de nieve también subimos a las andorras....el diesel da mas regularidad de empuje, es menos, como lo diria " histérico" pero cunado necesitas un poquititin de patada te la brinda, nosotros hemos probado las unidades que comentas, menos bmw,y por el mismo recorrido y el mismo plazo, un fin de semana en andorra y la comparación no hay color.
    Resuerda que a 201 kms /h eres un delincuente....:eek:
    Que si luego la venta, la revalorización...no se sabe, nosotros compramos un v10 de 80.000 en el 2004 y al cabo de 2 anyos encontramos a alguien que se nos lo quiso quedar por 40.000...quien iba a decir que un èìno de 313 cv daría ese resultado...lo fuerte fue la marca que se desentendió vilmente, pero bueno, ya ha pasado tiempo y cosas y se ha de mirar siempre p'alante...

    Tu mismo, yo voto por diesel, de hecho está ya en el horno..:Thumb:
    TALUEG
    :[porsche]
     
  16. Ghostbuster

    Ghostbuster Senior

    Se incorporó:
    29/12/07
    Mensajes:
    471
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Madrid

    Lo se pero los comparo porque me salen por el mismo precio....bueno 7.000 eur de diferencia.

    El seguro del Cayenne S es aproximadamentre un 50% más caro que el del diesel, ya lo he mirado, y el consumo un 50% más de litros yendo a punta de gas, pisándole esta claro que se dispara a una barbaridad más, por lo que al final es un 50% más de litros y pensando que el coste por litro de la gasolina es muy superior al precio del litro de gasoil hoy por hoy y máxime la 98 octanos que entiendo que llevará el Cayenne S no? esto se traduce en mucho más dinero. Y mientras que en el caso de un 911 no le daría importancia porque lo veo más como un coche de hacer pocos km, de paseo, de fin de semana y algún día entre semana, en un Cayenne creo que si que tiene importancia porque al menos a mi me parece más un coche de todo uso a diario al que si que vas a hacer muchos más kilómetros. Entiendo que de igual forma cambio de pastillas/discos será más caro porque llevará frenos bastante más grandes.

    Así que sí que es significativa la diferencia. Un todoterreno diesel de 240cv, aunque haya muchos en oferta creo que siempre va a tener mucho más público que un todoterreno de 400cv gasolina a no ser que el consumidor Porsche demande gasolina también de segunda mano, por eso preguntaba.

    Intenta vender ahora mismo un X5, X6, Q7, ML gasolina potente o diesel de potencia contenida y verás la diferencia...no sabía si en Porsche sería igual pero al parecer es más de lo mismo.
    Salu2
     
    Última modificación: 9/1/11
  17. Ghostbuster

    Ghostbuster Senior

    Se incorporó:
    29/12/07
    Mensajes:
    471
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Madrid

    A favor de cual? diesel? Gracias por tu opinión ;)
     
  18. Perry Mason

    Perry Mason -

    Se incorporó:
    7/3/08
    Mensajes:
    2.567
    Me gusta recibidos:
    0
    La respuesta a la duda que planteas, no está basada en la decision de un modelo u otro, por comodidad, rapidez, estilo de conducción etc
    Tú decisión está condicionada por el lugar de compra, y tambien por el de venta, mira como se cotizan, donde lo quieres vender, y decide...:Thumb:
     
  19. Hugo964

    Hugo964 Soloporschista

    Se incorporó:
    27/6/07
    Mensajes:
    2.594
    Me gusta recibidos:
    18
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    911 3.2 1987
    Cayenne GTS 2008
    Cayenne GTS 2014
    Boxster 986 2.7 - Unit 986
    De qué pais son esos precios que comentas? :[question]
     
  20. Ghostbuster

    Ghostbuster Senior

    Se incorporó:
    29/12/07
    Mensajes:
    471
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Madrid
    Venderlo en España....y esperamos no tener problema pero como en esta vida nunca se sabe no queremos que el cayenne pueda pasar de ser un disfrute a ser una carga que no haya quien se la quite de encima.