Hola a todos, Como muchos sabeís tengo un 964 Carrera 2 al que empiezo a cogerle el "truquillo" aunque aún me queda mucho por aprender. La pregunta que os hago es si es posible forzarlo hasta llegar a subvirar. Lo pregunto porque lo he intentado en varias ocasiones en diferentes rotondas y no lo he conseguido. Si entro acelerando logicamente lo que consigo es lo contrario (sobreviraje) pero si entro sin acelerar no consigo llegar al subviraje. No se si es que tengo que entrar más fuerte o es que simplemente con este coche es imposible. Expertos... espero vuestras respuestas. Lupo
En primer lugar no entiendo el porqué de que quieras subvirar en una rotonda, es más fácil controlar el sobreviraje y además llevas mejor el coche donde quieres. Pero si lo que te gusta es el subviraje, supongo que deberás entrar pelin más fuerte y meter una patada al gas cuando tengas giradas las ruedas, con eso supongo que deberías conseguir el subviraje que buscas pero repito, es mucho más difícil deshacer un subviraje que un sobreviraje. Supongo que lo harás en rotondas solitarias. A ver que dicen nuestros expertos.
El subviraje se produce por el fracaso de las ruedas delanteras para mantener la direccionabilidad y es la consecuencia directa de la incompetencia de su conductor para percibir el momento de adherencia de los neumáticos sobre los que asienta su propia vida. Si por algún motivo concreto queremos conducir el coche mal y provocar el subviraje, ponga muchos grados de giro y acelere a fondo, verá cómo le subvira de bien. (?) JM
Hay un forero que tiene en la firma lo siguiente: Subviraje cuando ves el arbol con el que te vas a estrellar Sobreviraje cuando oyes el arbol con el que te vas a estrellar Par lo lejos que te llevas el arbol Potencia lo rápido que llegas al arbol
El subviraje es de la peor de las sensaciones, tu giras y el coche sigue recto.... para que te puedas fijar bien con lo que te vas a chocar.
Creo que asignas el concepto de subviraje al de sobreviraje y viceversa. Si lo que deseas es llevar el coche de lado tienes que provocar a la trasera a que pierda el control y luego el derrape se controla con el acelerador. Si entras acelerando, el coche se va de morro claramente. Tienes que hacer algo para que la trasera pierda traccion. Y claro en un coche con traccion y motor trasera, esto es un poco más dificil que con un motor delantero. Pero aún asi, se puede: ahuecando el acelerador (levantando el acelerador bruscamente) o en su facción más bruta frenando fuerte y consiguiendo que la suspensión del eje delantero se hunda y el peso del eje trasero se vaya al delantero. Asociando ese gesto de ahuecar o frenar con un movimiento de volante al interior de la curva, la trasera se descoloca, y el resto es modular acelerador para mantener el coche trompeando. Toda la coordinación está en saber cuanto hace falta ahuecar y mover el volante para que se consiga el sobreviraje. Esto seria un sobreviraje aprovechando la entrada a la rotonda. Si lo que deseas es hacerlo dentro, no vas a poder frenar ni usar demasiado las masas del coche por la maniobra de ahuecar. En este caso vas acelerando poco a poco hasta que notas que se empieza a ir del eje delantero, en ese momento sueltas el acelerador, comienza a traccionar delante y ahí es cuando provocas a la trasera, bien acelerando en exceso en marchas cortas (con el peligro de traccionar e irse de frente) o bien metiendo el volante al interior de la rotonda haciendo que el coche quiera cruzarse. Ya se ha comentado varias veces que todo lo facil que es cruzar un BMW no se hace tan facilmente con un 911. Es más brusco, y tiene más tendencia a perder traccion en el eje delantero (subviraje) con lo cual, se hace más peligroso para no avezados.
Aunque yo no soy un experto, me suena que sin peso delante es difícil subvirar, además de muy peligroso...... Recuerda que el 911 se conduce algo diferente........
Hombre, a mi el 993 se me fue recto unas cuantas veces... entrando en curvas lentas con mal asfalto y sin frenar. Claro que eso fue al principio jeje.
Hola... Hola, dejando de lado las respuestas de mis compañeros que todas ellas son apreciadas, te diré que en vez de intentar subvirar en una rotonda ?¿ entra en circuito y pruebalo ahí....pués te ahorraras una posible retirada de puntos si algún guardia te ve o bien el que pongas en peligro algún conductor a quién el subviraje se la traiga al pairo. Prudencia y saludos ! JESPA
Ops... Cuidadin con los consejos senor Jm....el limite de cada persona no se conoce. Pd.Me pregunto la necesidad de llevar el coche al subviraje...expliquenoslo. Un saludo
JODER, estoy con virus en casa devolviendo y ya me esta haciendo reir de nuevo.¡ PARE USTED! ¡POR FAVOR!:[applause]:[applause]
Yo creo que lo que el autor del post quiere es sobrevirar, es decir, hacer que el coche culee, subvirar, es que el coche se vaya de morro.
Pues si, eso entiendo yo aunque efectivamente, ha confundido los terminos. En un 964 y sobre todo si es un C4, el subviraje viene de serie. Hay que tener mucho cuidadito como dice Chus en curvas muy cerradas, aunque sean lentas, por que el recto esta al acecho. Con respecto al sobreviraje en un 964, si es C2 es relativamente facil y se puede conseguir de dos maneras. Con una velocidad moderada y en marchas largas, o a una velocidad lenta, girando el volante hasta tu tope y pegando una patada al acelerador como bien apunta anteriormente un forero. Con un C4 la cosa cambia bastante y hay que ser muy fino para conseguirlo, aunque tambien se puede (GARANTIZADO :o:[angel]). Un saludo
Obviamente, creo que se están confundiendo los términos. Aquí podemos aprender las diferencias entre una cosa u otra con un piloto de lujo como es el difunto piloto Colin Mcrae (DEP): [media]http://www.youtube.com/watch?v=UGSnLGgeai8[/media] Oversteer - sobreviraje - el coche se va de atrás, pierden tracción las ruedas traseras. Se soluciona con contravolante y el punto justo de gas . Understeer - subviraje - el coche se va de frente, pierden tracción las ruedas delanteras. Se soluciona sacando el pie del gas y intentar tener las ruedas lo más rectas posibles dentro de la circunstancia para que las ruedas vuelvan a coger tracción. Lógicamente, un 911 es más propenso al subviraje por ser más ligero el eje delantero. De ahí que la conducción de un 911 sea peculiar y haya que jugar con sus inercias teniendo en cuenta que el motor va colgado del eje trasero, lo cual hay que aprovechar ya que eso confiere una gran capacidad de tracción a la salida de la curva. Un saludo
Hola a todos Gracias por las respuestas. Empezaré tranquilizandoos diciendo que la rotonda donde hago mis "pruebas" esta cerca de mi casa en una zona en obras aún no abierta al tráfico. En cuanto al post en si deciros que no equivocaba los conceptos. Efectivamente lo correcto no es hacer un subvirajeque pero quiero saber donde esta el límite del coche y en que momento podría esperarme uno. Hasta ahora siempre había llevados tracciones delanteras y disfrutaba con el subvirajeado controlado (vas dando gas hasta que empiezas a notar pérdida de tracción y con el gas controlas cuanto te quieres ir (más gas) y cuando quieres volver a tener 100% de tracción (cortas gas). Con el 911 siempre que fuerzo un poquito se produce un sobreviraje (de momento me asusta porque no estoy acostumbrado a él) y lo que quería saber es si también puedo "buscar" el subviraje de alguna manera. Algunos de vosotros decía que es fácil llegar a él dando gas pero no entiendo que sea así ya que al tener la tracción atras lo que se va a ir es la trasera. Sdeguramente estoy equivocado pero me gustaría que me lo aclaraseis un poco mas. Gracias
Entra en una curva cerrada rapidito, metiendo mucho volante y sin apoyar el coche de delante con el freno y verás como, si el asfalto no es perfecto (y aún asi...), el 911 te subvira. Lo de dar gas es cuando el coche no está bien apoyado lateralmente, al pisar fuerte descargas la delantera y se va de delante. Claro, si estas apoyado lateralmente y metes pisotón se va un poco de delante pero más de detrás... No se, es dificil de plasmar con palabras. Es que el 911 tiene un comportamiento tan especial que hay que conocerlo. Yo con el mío igual lo hago subvirar que sobrevirar, basta con conocerlo y saber como se comporta. Y, claro, eso lleva tiempo. Saludos y siento no poder aclararte mas!
Lupo, el subviraje se produce cuando las ruedas delanteras pierden agarre y para conseguir eso en un coche con todo atrás debes acelerar ya que lo aligera del morro con la consecuente perdida de adherencia pero a la vez debes girar el volante, así el neumático perderá apoyo. Si lo vas a hacer para saber el límite del coche pues ya sabes como se consigue, lo importante es que no te lo haga, una vez que veas las consecuencias, y que especialmente aprendas a deshacer un subviraje, es decir ruedas lo más rectas posible, y apoyo en la delantera, corregir un subviraje no es tan fácil como el sobreviraje. Me alegro que experimentes en lugares seguros, está bien que lo hagas siempre que no se te ocurra conducir así, durará muy poco tu :[porsche]
:[amen], aunque creo Lupo que sigues confundiendo los términos por la respuesta de tu último post. subviraje sobreviraje
