¿qué os parece el 965 para circuito?

Delmonio.

Si con esto no te curas.

http://www.soloporsche.com/showthread.php?t=33090

Estas para derruir, y volver a construirte de nuevo.

 

rober, demonio, ese vídeo lo tengo en la memoria, en el rincón de los deseos libidinosos... cuanto más lo veo y, sobre todo, cuanto más sé y más experiencia tengo, más me alucina...

dani, amén ;)

 

jeje pero éso es un 3.2 eh?

 

Me temo que es mucho mas que un 3.2.

Es el yellow bird de Ruf.

 

Pues siento discrepar con todos vosotros, ya que creo que debo añadir unos matices que pueden no hacer inclinar la balanza tan fácilmente para el atmosférico.

Me explico:

Cual es la pretensión? Hacer los mejores tiempos, obtener un track car lo más barato posible?, que los costes de mantenimiento sean lo más barato posible? Utilizarlo exclusivamente en circuito? O por el contrario, darle un uso mixto al coche?

Si la pretensión es puramente económica (en su vertiente a la baja), entonces no objetaré absolutamente nada al respecto de que un carrera 2 (por ejemplo) es una opción más recomendable que un turbo. Pero claro, si el criterio es que sea lo más barato posible en cuanto coste de adquisición y mantenimiento únicamente, se quedaría indudablemente fuera el RS por cuestiones obvias (coste de adquisición).

Ahora bien, si lo que se pretende es hacer los mejores tiempos posibles, con un presupuesto "x" (entiéndase dicho presupuesto alejado del de un RS), pues creo que es infinitamente mejor opción un turbo que un carrera atmosférico. Y me explico:

Yo soy el primero en criticar los aspectos negativos de este coche, pero lo que no se comenta muchas veces es que dichos aspectos negativos se hacen evidentes únicamente en su utilización civil, no en circuito, como podría ser la brusquedad en la entrega de potencia, el lag, y la falta de punch a bajas vueltas (son cosas diferentes).

Y esto es así ya que en circuito muy pocas veces, por no decir ninguna,(evidentemente habrá circuitos con características muy diferentes que a lo mejor ofrecen un feeling distinto) notas el lag de dicho coche o la falta de rendimiento a bajas vueltas, por la sencilla razón de que la aguja está constantemente moviéndose en la zona media-alta del cuentavueltas (como cualquier otro coche, atmosférico o no). Por ello muchas de sus carencias o defectos quedan completamente enmascarados por el tipo de uso que se le da.

De ahí que los track car que se utilizan (principalmente USA que son los que más conozco), dejan a un lado las altas RC en pro de índices de soplado más altos (hasta 1.2 - 1.3 bares de presión relativa) ya que el comportamiento off boost pasa a un segundo plano.

No olvidemos que el 965 fué campeón en el año 1991-1992 de las IMSA series, y el coche era un 965 derivado de serie, de la misma manera que los 964 cup eran coches derivados de los 964 atmosféricos.

De ahí que se creara el Turbo S leichbau para conmemorar dichas victorias, con un desarrollo parejo al Carrera RS, por lo que la comparación únicamente podría darse con ambos coches, siendo por tanto lo lógico comparar el atmosférico 964 de serie con el turbo de serie. En este supuesto, hablando únicamente de tiempos, el turbo es muy superior.

Y si hablamos de modificar un atmosférico para llevarlos a cotas similares a los del RS, pues hablemos también de llevar un Turbo a cotas similares a un Turbo S, por lo que la diferencia será aún mayor (peso sólo ligeramente superior el del turbo pero muchísimo más par y muchísima más potencia).

Así las cosas tenemos:

Que si lo que queremos es aligerar el coche al máximo, siempre habrá una ventaja de unos 50 kilos a favor del atmosférico, dado que el turbo cuenta con (entre otras cosas):

Piezas sobredimiensionadas para soportar el mayor par y potencia.

Brazos de suspensión más largos.

Más chapa (ensanchamiento).

Frenos más grandes y sus correspondientes discos.

Intercooler y turbo.

Pero a cambio, una vez llevado al extremo el peso (sin meter aletas de fibra y demás), es decir, a especificaciones Rs, tenemos que por un peso sólo ligeramente superior, tenemos muchísima más potencia, par, ancho de vías y frenos, por lo que aseguro que hace mucho mejores tiempos obviamente (a igualdad de manos).

Y si lo que hacemos es modificar motor/suspensiones/frenos, etc... entonces a igualdad de presupuesto, también será siempre mejor el turbo que el atmosférico.


Y sí, el gran FALLO con mayúsculas del turbo 965 es la maldita inyección jetronic. Pero afortunadamente existen soluciones a eso, o no Rober? ;)

En fin, que cada loco con su tema.:D

 

gis, con exposiciones como las tuyas, uno encuentra razones de sobra para que se le pire la pinza... :[yahoo] :[applause]

 

Bien bien algo de chicha.

Como yo lo veo Gis, y despues de haber rodado con turbos, y atmosfericos en circuitos, es que la caracteristicas del atmos, tiene muchas mas benevolencia en entrega de par, por lo que es "mas facil".

Piensa que en esos años de los IMSA, el 90% o mas, era turbo, audi etc etc, pero no olvidemos algo importamte gis, lo llevan pilotos profesionales, y ademas, con precupuestos que sobra describirlos.

Por partes moviles un turbo tiene mas posibilidades de fallo, pero es eso evidente, asi que no hablaremos de obviedades. Me pasa como a ti, me encanta el turbo, y su violencia, ese "salvajismo" me pone. Ahora date cuenta quien te esta haciendo la pregunta, el delmonio 964.

Creo que es cuestion de una relaccion entre precio/diversion, con un turbo tanto la conduccion como el mantenimiento es mas alto y dificil, creo que los tiros van por ahi.

 

Delmonte si te sirve de algo, yo rodé 30min en Montmeló (trazado antiguo) con un 965 y la sorpresa fué muy grata, el coche de estricta série, se portó fenomenal, en ningún momento tuve problemas con esa entrega de par ya que la aguja de las revoluciones no escoraba mucho (hacia izquierdas off course) de la verticalidad, y en ese rango la respuesta al acelerador era muy buena, "casi" de atmosférico.

A esto añado que bajado hacia mi casa (Alella) por la carretera de curvas de font de sera, lo pasé mal, ahí lo noté torpe, pesado y falto de esa inmediatez que a los mandos que mi 993 2S tenía.

Ala, más leña al fuego... :[angel]

 

Es que lo "malo" del 965 para mi es eso, en según que tipo de curvas, que o vas en 1ª alto o en 2ª demasiado bajo y...te quedas algo vendido.
Aunque al principio le tenia quizás demasiado "respeto" a la hora de abrir, pero al final te das cuenta que incluso en mojado, con el autoblocante, no da sustos inesperados.
Y como dice Gis, siempre hablamos del 964 atmosférico para circuito, aligerándolo y mejorando las prestaciones, pero un turbo ligero y tocadito, tiene que ir muy muy bien.
Aún recuerdo el video de "battle GT3 vs 965" y aunque bastante más torpe el 965, al abrir gas no tiene nada que hacer el GT3 y es un coche enfocado a eso, track day.
Pero eso sí, como diversión/prestaciones, lo encuentro una buena pieza y es muy bonito.....

Saludos.

 

en alcañiz hice unas vueltas con el coche de gis y realmente me encantó... en efecto, al ir alto de revoluciones, no había problema de ningún tipo, y la vía trasera más ancha se nota una barbaridad

ahora bien, rober ha dado en el clavo: se trata de una ecuación diversión/coste

 

Delmonte busca apellido japones... :D

http://www.youtube.com/watch?v=k4CdizEYwyw



"Del Monte de Piedad" :D

 

haaaaaala, otro factor de descoloque!

que sepas que lo probé y me encantó

 

Venden un RUF en Zaragoza que...:[angel]

 

Ese es el coche :[amen]

 

amarillo... lo tengo visto
una pasta
que no digo que no lo valga
pero una pasta

:D

 

http://www.coches.net/porsche-911-9...-gasolina-1994-en-zaragoza-23540469-covo.aspx

 

Se te ha olvidado añadir "gansa" a lo de pasta..
La madre de Dios!

 

[/URL][/IMG]


:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:

 

precioso, jorge, pero o la suspensión es inexistente o esas llantas tocan en la aleta nada más arrancar...