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¿estamos ante otra subida que llega para quedarse?

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por delmonte, 2/2/22.

  1. Kalamero

    Kalamero Soloporschista

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    Conozco varios amigos de mis padres que lo hicieron con éxito en los 80 y 90, y con muchos más pisos, siempre decían que el más difícil era el primero, luego a partir de ahí era una “bola de nieve”. Es evidente que la operación no está exenta de riesgos, porque son compras apalancadas (como cualquier hipoteca pero en este caso x5), pero sin duda hay formas peores de invertir tu dinero, y si te ha ido bien pues genial!
     
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  2. xulangues

    xulangues Soloporschista

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    Que tienes todo en bienes ilíquidos en caso de emergencia, que no cuentas ni los impuestos de la compra ni los de la venta, que mucha de la ganancia no es real por el efecto inflación, que probablemente cuando vayas a venderlos haya o bien que hacer reforma, o venderlos por debajo de precio porque la necesiten, que tienes riesgos jurídicos varios, que en alguno quizá te comes una derrama de un ascensor, de la fachada... es curioso como siempre todos ganan con el tema de los pisos.

    Y no digo que no hayas hecho buenas compras, pero que la rentabilidad está muy por debajo de otros activos y que requiere un buen análisis, no es para todo el mundo. Enséñanos los números de uno y hacemos cálculos a ver si la rentabilidad es tal o no contando el efecto inflación, y súmale lo que has pagado en IRPF por los alquileres y los IBI, que aunque los hayas repercutido, los pagas tú. Los alquileres por lo que comentas mayormente iban a cubrir las hipotecas. Los números completos igual sorprenden a más de uno. Curiosamente se gana más en pisos más pequeños y en zonas obreras que en grandes en otras zonas, hay más necesidad.
     
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  3. Garbie

    Garbie Soloporschista Gentleman

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    Si, pero el resultado es el mismo. 5 pisos pagados en 5 años, inviable solo con los alquileres.
    No digo que sea mala inversión, pero que nadie piense que lo normal es obtener suficiente rentabilidad para que un piso se pague con sus alquileres de 15 años. Posiblemente lo normal sean 30.

     
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  4. Targa911

    Targa911 Soloporschista

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    La rentabilidad del alquiler en inmobiliario residencial después de impuestos es difícilmente superior al 5% (y esto ya me parece alto)
    Hablo de rentabilidades ya apalancadas, es decir, retorno puro al importe invertido.
    A partir de aquí es fácil hacer números y comparar.
    Otra cosa es comprar bienes inmuebles en situaciones especiales donde la rentabilidad puede ser muy superior…
     
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  5. PANCHETE

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    Chicos me servi de los bancos y ya está. Confiaron en mi aunque mis ingresos no eran altos y fue por su propia ambición, así que se jodan que en este caso he ganado yo. Y los tipos eran altos. No todo es presumir, compre 3 parcelas también y no me han dado rentabilidad ni han subido de valor. Un error, ahí se me fue otro piso más que comprar.
    Imaginaros que pagaba unos intereses altos pero me quitaba las hipotecas antes de tiempo. Cuando los tipos han estado a 0 en cambio ya no he comprado nada. Otro error? Creo que no, porque tengo bastante liquidez y una edad en la que ya he perdido la ambición. Ah tengo mi cayman S como sabéis.
     
  6. xulangues

    xulangues Soloporschista

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    Demasiada vaguedad para darle una alta credibilidad a lo que cuentas, pero es tu vida y lo importante es que la disfrutes tú. El debate es otro, no es lo bueno o no que tú eres invirtiendo en vivienda, sino si el procedimiento tiene más riesgos que rentabilidad.
     
    Última modificación: 16/10/23
  7. PANCHETE

    PANCHETE Soloporschista

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    Ese ha sido mi método y ha funcionado. Tu elegirías otro? Dime cual? También tendrá riesgos supongo? Credibilidad 100%
     
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  8. Schwen

    Schwen Soloporschista

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    El otro día oí decir a un economista:

    "Los Españoles somos unos privilegiados, puesto que estamos dentro del 25% de los humanos que lavan su colada en una lavadora"
     
  9. PANCHETE

    PANCHETE Soloporschista

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    Lo peor es que 40 millones de españoles trabajamos como mulos para unos pocos ricos o muy ricos
     
  10. xulangues

    xulangues Soloporschista

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    Si lees bien a Garbie unos posts atrás, verás que no has aclarado apenas nada y que la inversión en vivienda de alquiler suele llevar bastante más tiempo. Yo invierto en otras cosas, por ejemplo en un fondo que ha duplicado la inversión en 6 años con un 1,15% de volatilidad y liquidez inmediata, y que precisamente se dedica a temas inmobiliarios de alquiler. Ahí tienes un ejemplo. Y sí, claro, todo tiene sus riesgos, por eso diversificamos, a la vez que nos damos placeres.
     
    Última modificación: 16/10/23
  11. PANCHETE

    PANCHETE Soloporschista

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    Ya dejo de hablar de mi y de justificarme, ahí dejo la idea, nada más, no es que me hayáis vencido, es que no gano nada con profundizar en mi caso, pero leeré atentamente buenas opiniones de inversión como la tuya xulangues, que no voy a rebatir porque es tu experiencia y lo celebro
     
  12. MIZWA

    MIZWA Soloporschista

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    No te gustará leerlo pero como dejes de pagar el banco te embarga hasta la camisa. Es lo que tiene hacer castiillos en el aire. Así andan la mayoría, el patrimonio neto es lo único que importa no la "sensación" de riqueza. Si de tu salario o ingresos un 50-60% se van a pagar deuda con sus respectivos intereses mensuales dime a mi a quién estas manteniendo con tu esfuerzo, pues al banco. Es la rueda de la rata en la que viven la mayoría.

    Por supuesto siempre hablo en el contexto de deuda no productiva (bienes de consumo o recreo). Si el activo rinde por encima del coste de endeudamiento obviamente es una inversión razonable. Esto último cada vez mas complicado con la subida de tipos de interés.
     
    Última modificación: 16/10/23
  13. MIZWA

    MIZWA Soloporschista

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    así es, en este momento debido al coste de financiación hipotecaria si sumas gastos de impuestos, comunidad etc, no salen los números en este tipo de inversión en esos términos, sin meterse en inmuebles "problemáticos".

    Es decir que este tipo de inversión en inmuebles tiene que tomar cada vez mas riesgos para ser rentable y ya sabemos que pasa después.
     
    Última modificación: 16/10/23
  14. nanotec

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    Peor: trabajamos para enriquecer a políticos y asesores!
     
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  15. MIZWA

    MIZWA Soloporschista

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    y te dejas a los de jovenlandia..que no les falten las paguitas y ayudas varias
     
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  16. MIZWA

    MIZWA Soloporschista

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    Hay una burbuja de falsa percepción de riqueza,todo generado por la deuda barata de los ultimos años, esta es la realidad de nuestro país.
    Qué ingresos se consideran clase media?

    La renta media en España en los últimos años se mueve en torno a los 18.000€, tomando esto como referencia: Clase alta sería aquella que está más de un 150% por encima de la renta media. Es decir, a partir de 45.000€ brutos anuales.31 ago 2023

    https://finanzas.roams.es/academia/economia-domestica/saber-clase-social/

    y estos son benévolos, se leen por ahí algunos niveles inferiores.



    Y volvemos al hilo.. con estos mimbres la clase media se compra un Golf GTI o un Honda CR-V por 50k? :Questionicon:
     
    Última modificación: 16/10/23
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  17. xulangues

    xulangues Soloporschista

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    La respuesta es no, antes de que te embargue el banco puedes, por ejemplo, vender el bien a un tercero, por eso me reitero en insistir en que la propiedad SÍ es tuya y no del banco, que sólo tiene un derecho real sobre la propiedad (anda que no hay bancos que no han ejecutado ciertos bienes porque además de comérselos se comen los costes de mantenimiento, un año llevo yo así detrás de una nave industrial y Bankinter tonteando con las negociaciones). Y por eso insisto en utilizar bien el lenguaje para no generalizar situaciones.

    En el resto como ya comenté anteriormente estoy de acuerdo, con un pequeño matiz respecto de la deuda de consumo, donde en ciertos escenarios y con buena planificación, hasta puede tener algo de sentido (ejemplo, anticipando un bonus que se cobra en 6 meses por considerar una buena oportunidad la compra de ese vehículo en oferta). Claro está que no es el tipo de crédito que utiliza una gran mayoría de personas; la falta de educación financiera lastra a muchísimas personas, y de los que la tienen, a muchos les falla aplicar las reglas que se han dado y no dejarse llevar por calentones.
     
  18. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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  19. Isra Astur

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    Hombre una pareja que ingrese 60.000 euros al año clase baja no es. Alta tampoco, pero da para vivir muy bien. Sin caprichos de millonarios, pero muy bien.
    Siempre digo que no es tanto lo que ganes como lo que gastes.
    Mi socio y yo ganamos exactamente lo mismo, yo de colegios ya fundo 2k al mes. Él ese gasto no lo tiene. Para mí es un rata que no disfruta el dinero y para él yo soy un derrochador que tiro el dinero en coches.
    Lleva años con ganas de comprarse un velero, y es de estos que gastan las webs de tanto mirarlas, y se le va el tiempo...
    En unos años tendrá más patrimonio que yo, lo tengo claro, pero habremos vivido la vida de manera diferente, ni la suya será la buena ni la mía, cada uno la suya.
     
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  20. tonipep

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