Nuestros Espónsors

Diesel o gasolina? puntos a favor y en contra más alla de lo evidente

Discussion in 'Cayenne' started by Ghostbuster, Jan 8, 2011.

  1. usuario archivado 09

    usuario archivado 09 Usuario ++

    Joined:
    Jan 7, 2011
    Messages:
    227
    Likes Received:
    1
    Lo que yo creo, y que me disculpen lo forofos, es que si sacan el 300 Cv Diesel en este momento, las ventas del S bajarian la ost..a, y creo que no quieren competir con ellos mismos, no se si me explico:[angel]:[angel]
     
  2. Ghostbuster

    Ghostbuster Senior

    Joined:
    Dec 29, 2007
    Messages:
    471
    Likes Received:
    0
    Location:
    Madrid
    Por cierto, muchas gracias a todos y cada uno de vosotros por todas las respuestas que se agradecen muchísimo cuando andas con estas dudas. Así da gusto.

    Salu2 :-)
     
  3. Ghostbuster

    Ghostbuster Senior

    Joined:
    Dec 29, 2007
    Messages:
    471
    Likes Received:
    0
    Location:
    Madrid

    Pues el v8 tdi lo meten que son 340cv y si que haría muchísimo daño

    En el touareg
    0-100km/h: 5,8seg :o
    Vel max 242km/h
    Par: 80mkg
    Consumo medio:9,1 litros a los 100km

    Telita...
     
  4. usuario archivado 09

    usuario archivado 09 Usuario ++

    Joined:
    Jan 7, 2011
    Messages:
    227
    Likes Received:
    1
    Joder con esto y un bizcoho que vengan detras los S, Jeje:Thumb:
     
  5. Ghostbuster

    Ghostbuster Senior

    Joined:
    Dec 29, 2007
    Messages:
    471
    Likes Received:
    0
    Location:
    Madrid
    Tiene que zumbar lo suyo si...pero algún detractor de los diesel y a favor de los gasolina te dirá que el diesel tiene su justificación en el consumo y no tiene sentido un diesel con 340cv...

    No estoy de acuerdo porque lo diesel modernos potentes van de vicio, con empuje en todo el rango y que por mucho que gaste este 340cv seguro que es mucho menos que el cayenne S
     
  6. usuario archivado 09

    usuario archivado 09 Usuario ++

    Joined:
    Jan 7, 2011
    Messages:
    227
    Likes Received:
    1
    La verdad estaria de la ost...a ese 300 y pico de burracos, no entiendo que siendo porsche no lo haya echo, a no ser que por el miedo a joder a los S.
     
  7. Rickyhomer

    Rickyhomer Experto F1 documentalista

    Joined:
    Feb 21, 2009
    Messages:
    6,857
    Likes Received:
    3
    Location:
    Aragón
    Buenas tardes :Thumb: a pesar de que el "dialogo" casi lo lleven ustedes en solitario me complace mucho leerlo. ¿Soy yo un detractor de lo petrolero? Creo firmemente que no y me gusta más pensar que soy partidario de la eficiencia ¿Ser eficaz en el ahorro o en las prestaciones? ¿qué prestaciones?

    Supongo que el subforo y el título del hilo nos condiciona a los posibles "detractores" "Diesel o gasolina? puntos a favor y en contra más allá de lo evidente"

    ¿Cuántas grandes competiciones ganan los petroleros, cuantas los gasoferos?, F1, Le Mans series, rallys...¿evidente? en un bicho de más de dos toneladas qué es lo más evidente que le podemos pedir, olvido el ahorro (que es sumamente importante) y luego me fijo en lo más evidente que se ve en el foro; prestaciones racing de un camión pequeñito en el asfalto y ahí, en fiabilidad y en comparativas razonables y con números en la mano (vueltas rápidas en Nürburgring, Transsiberianas...sitios y competiciones abiertas a bugas casi de calle.) Me gustaría leer en qué se equivoca Porsche al no poner en la calle un motor racing petrolero y "jugarse el tipo" con Híbridos y otras zarandajas que aportan más caballos, en lugar de rendirse a la famosisima patada diésel.

    ¿Motores nada fiables que llenan páginas de otros foros con sus fallos? :[question]...quizás no sea tan evidente y los "detractores" de lo petrolero debamos discutir por enésima vez el por qué no hay un nueveonce petrolero y si híbrido, etc.

    Y yo que daba por leyenda urbana la patada diésel de los TDI amarillos, igual no es tan evidente y he de repasar las últimas tecnologías gasoferas y petroleras.

    Para mi tiene sentido cualquier carburante o tecnología que aporte prestaciones de "patada" real y no subjetiva y la mantenga en todas las condiciones

    El aumento constante de las prestaciones de Porsche, Ferrari,etc en los motores de gasolina junto a la disminución del consumo es un hecho. Y el aumento del consumo para dar más prestaciones en los diésel también. Lo que para mi era "más que evidente" no debe de serlo y entonces seguro que este hilo está mejor en el subforo general para debatir en profundidad ambas tecnologías, si nos ceñimos al ahorro de un camión pequeñito y familiar, no, este es el sitio correcto. Pero si juzgamos prestaciones de velocidad y recuperaciones del camioncito...me vale una comparativa de tiempos entre bugas de parecidas características en el emblemático circuito alemán, por ejemplo. Seguro que la Sabine a pilotado el Cayenne V6 y el Touareg V6 petrolero en él :Smiling Face With Open Mouth:

    De momento y contrastando los datos que se suben de ese V8 TDI el S da de velocidad máxima 258 km/h y mismo tiempo, 5,9 en el 0 a 100 con el Tiptronic S, el híbrido calza un V6 ¿está en desventaja en esta comparativa de Vs8? muchos dirían que si, más si tenemos en cuenta que lleva más peso con todo lo eléctrico, sus datos; velocidad máxima de 242 km/h y 0 a 100 en 6,5 segundos queda claro que en esta comparativa y en cuanto a lo racing sale perdiendo este camión, pero en ahorro y en una conducción "a vela" en una autopista :[question]:[question]

    Lo escrito ¿qué es lo evidente? ¿y para quienes? el precio de la gasofa en España o en Dubai (aunque nos parezca mentira Porsche se fija en esos detalles tontos, hace poco me dí cuenta que se vende en los EEUU) sus ingenieros qué miran; el recorrido de la tecnología diésel, gasolina, Kers, etc y su fiabilidad y puesta a punto en la calle...y es por ello que al camión del que hablamos no le meten el Kers desarrollado por ellos con Williams que le meten al 918.

    Hasta ahora y sin números, lo que saco en claro es que quiero un Cayenne W12 TDI (para ahorrar) con el Kers del GT3 R (para ahorrar más) y el condensador de fluzo del 918 (para que los picoletos no me pillen)...y por supuesto !amarillo! (para volar en Nürburgring)...para cruzarme una noche de estas con el Juan Carlos I en moto por los montes del Pardo y llevarle la moto a palacio cuando pinche (que para eso llevo un camioncito).

    Lo siento si creéis que me he "sobrao" mucho, pero es culpa vuestra con las churras y las merinas del ahorro y las prestaciones que parecía "evidente" que es muy difícil que vayan de la mano. Y por eso os planto este poco edificante ladrillo en el que mezclo de todo y que dará lugar a respuestas amenas a mi consta, parece evidente, mea culpa.

    Un saludo ;)
     
  8. WARFARE

    WARFARE Soloporschista

    Joined:
    Jan 14, 2007
    Messages:
    1,402
    Likes Received:
    2
    Location:
    Bizkaia
    Gracias por hacerme reír tan efusivamente, creo que ahora si que siento la patada del diesel, será que me río y a la vez economizo?.
    Me ha recordado usted, a un antiguo forero que siempre lograba hacerme reír.
    Un saludo offtopic para el que odiaba con ahínco la palabra "turbito" y otro grande para usted. :[applause]:[applause]:[applause]
     
  9. usuario archivado 09

    usuario archivado 09 Usuario ++

    Joined:
    Jan 7, 2011
    Messages:
    227
    Likes Received:
    1
     
  10. Ghostbuster

    Ghostbuster Senior

    Joined:
    Dec 29, 2007
    Messages:
    471
    Likes Received:
    0
    Location:
    Madrid
    Yo lo del diesel me gusta porque me recuerda a ir en el tractor por el campo y se me olvidan las penas. Eso si, con bien de caballos por si tengo que tirar de algún arado, nunca pensando en competir o codearme con un gasolina, Dios me libre :D :D
     
  11. Ghostbuster

    Ghostbuster Senior

    Joined:
    Dec 29, 2007
    Messages:
    471
    Likes Received:
    0
    Location:
    Madrid
    Y por cierto rickyhomef, sosiega que no he dicho nada en contra del gasolina y todavía no se con cual nos quedaremos, solo he dicho que el diesel de 340cv tiene que ser un tiro y que los que están en contra de los diesel dirán que no tiene sentido, opinión con la que no estoy de acuerdo, nada mas y has saltado(en broma o en serio) como un resorte
     
    Last edited: Jan 12, 2011
  12. Gitanuco

    Gitanuco Senior +

    Joined:
    Jul 24, 2009
    Messages:
    702
    Likes Received:
    92
    Location:
    En el sur
    ...huy lo que ma'dishooooooo :Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:
     
  13. usuario archivado 09

    usuario archivado 09 Usuario ++

    Joined:
    Jan 7, 2011
    Messages:
    227
    Likes Received:
    1
    Jodr, joder, joder, a ver si va a ser verdad lo que dicen que los superforofos de los porsche no pueden tragar ni con pan al a ese diesel que se les ha colado en silencio y por la retaguardia:[question]:[question], hay que evolucionar y no cerrarse tanto a las evoluciones mecanicas si total dentro de poco iremos todos en coches a pilas.:[yahoo]
     
  14. fornes

    fornes Senior

    Joined:
    Apr 4, 2008
    Messages:
    436
    Likes Received:
    21
    Location:
    Madrid
    Con todos los argumentos que has expuesto, yo me quedaba de lejos con el diesel.

    Eso sí, aclararte que el X5/X6 no se va a cambiar en cualquier momento, sino que acaba de sufrir un facelift y su sustitución por modelo nuevo se prevé en 2013. Lo digo porque haciendo cuentas, en España, con equipo similar y con los descuentos reales de cada marca hay una diferencia de más de 10 KEUR a favor del BMW. Yo he probado ambos (tengo un X5 de los nuevos) y están muy emparejados en casi todo lo que más valoro de un coche (sobretodo dinámicamente). Algo por encima el Cayenne si pones PASM y neumática (con lo que la diferencia de precio se incrementa más). POr si fuera poco, en X5/X6 tienes por 3000 EUR más el 40d que en motor está muy por encima del Cayenne D. El mantenimiento es claramente más barato en BMW. Obviamente, la imagen es algo muy personal
     
  15. Ghostbuster

    Ghostbuster Senior

    Joined:
    Dec 29, 2007
    Messages:
    471
    Likes Received:
    0
    Location:
    Madrid
    Claro, por eso lo digo, te dejas una pasta en el coche, que tienes para mediados de 2011 y en 2013 te lo cambian...es una faena porque vas con coche actual 1 año y medio solo. Pero sinceramente el X5 es el que mas nos gusta, si no fuera por lo del cambio de modelo...
     
  16. Xelcoro

    Xelcoro Senior

    Joined:
    Feb 15, 2009
    Messages:
    260
    Likes Received:
    59
    Location:
    Andorra
    P-Cars:
    987 Cayman S
    Buenas,

    Pregunto...

    Y si allí es tan más barato el gasolina (o tan más caro el diesel), no os habéis planteado comprar el 300cv gasolina???

    Te ahorras un buen dinero, mejores prestaciones que el diesel, menor consumo que el S, y no creo que sea más difícil de vender que el S.

    No se que diferéncia hay de precio entre el Cayenne normal, pero creo que la respuesta a tus preguntas está en el medio, es decir, el Cayenne (no Diesel, no S).

    Saludos!!!

    Marcel.
     
  17. Ghostbuster

    Ghostbuster Senior

    Joined:
    Dec 29, 2007
    Messages:
    471
    Likes Received:
    0
    Location:
    Madrid
    El cayenne de 300cv gasolina tiene exactamente las mismas prestaciones de aceleracion que el diesel de 240cv, mucho peores recuperaiones y consume mucho mas. No es un motor que me atraiga la verdad.

    El diesel ademas, a una de malas lo puedes reprogramar si te falta potencia pero con el gasolina estas copado...

    Salu2
     
  18. WARFARE

    WARFARE Soloporschista

    Joined:
    Jan 14, 2007
    Messages:
    1,402
    Likes Received:
    2
    Location:
    Bizkaia

    JEJEJEJE, mira, esta es una de las cosas que intentaba transmitir antes:
    Creo, que nunca he escuchado a un quemaooo ó apasionado de conducir hablar sobre RECUPERACIONES, ya que no se necesitan en una conducción deportiva y de disfrute.
    Una vez escribí a una revista por esto mismo.
    Se ha cogido la costumbre de medir el tiempo de pasar en 6ª/ 70km/h a 140km/h. debido a que un conductor de petrolero ni se plantea cambiar de marcha directamente a 3ª y llegar a 160km/h en 1 segundo, sintiendo el empuje en los riñones,el sonido del motor, etc..
    Es la diferencia de enfoque y concepto, por eso es imposible de medir, bueno si es posible medirlo ya para cuando uno siente la patada del diesel y las famosas recuperaciones, otro ya se ha marchado disfrutando un PORSCHE.
    Espero haberme explicado:Thumb:
    Saludos
     
  19. Albercien

    Albercien Driver Ombudsman

    Joined:
    Dec 16, 2006
    Messages:
    8,833
    Likes Received:
    104
    En esto hay que mirar lo realmente importante, que es la curva de par, más que la potencia máxima.
     
  20. usuario archivado 09

    usuario archivado 09 Usuario ++

    Joined:
    Jan 7, 2011
    Messages:
    227
    Likes Received:
    1
    Pero mira que sois malos a la a darnos caña a los petroleros que tenemos riñones para eso y mas.
    El v6 de 300 cv, gasolina se queda corto para este camioncito, otra cosa en el S.
    Me gustaria ver como el v6 300 cv, se pelea con un diesel de 290 o 300 cv ya veriamos, jeje:[yahoo]:[yahoo]