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Una de turbos... K26/8 (944 Turbo 250) y K24 7200 (Audi RS2)

Tema en 'Clásicos de motor delantero (924, 944, 968 y 928)' comenzado por mgm, 10/5/11.

  1. mgm

    mgm Senior +

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    Bueno pues hace ya tiempo que tenía ganas de montar el turbo nuevo que había comprado en USA y ha llegado el momento. :) Ya tengo cita en VAGSPEED para su montaje. :[yahoo]

    [​IMG]

    Es el denominado K26/8 del Porsche 944 Turbo de 250cv. Recordemos que el 944 Turbo de 220cv, el que tengo yo, lleva un K26/6.

    Hace unas semanas regale un turbo K26/6 y medi tanto la admisión como el escape pero no recuerdo exactamente los datos, asi que cuando desmonte el que lleva el coche y ponga este turbo, completamente a estrenar, los pondre por aqui para poder comparar. Recuerdo que la admisión más o menos era "similar" y el escape era mucho menor en el K26/6, algo lógico por otra parte, puesto que el K26/8 dónde más "gana" es arriba porque consigue mantener la presión de soplado mayor a más altas revoluciones.

    Como tenía a mano otro turbo "interesante", el del Audi RS2 (recordemos que este coche fue construido-diseñado-ajustado conjuntamente entre AUDI y PORSCHE), un K24 7200, pues hemos hecho unas fotos y aunque no soy un experto en mediciones os pongo lo que he sacado. Este turbo de RS2 lo guardo para en su día quizás ponerlo en el Audi S2 que tengo. :[angel]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Estas dos fotos superiores corresponden al K26/8 y me salen 47mm en la admisión (en la última tambien vemos el K24 7200 jeje).

    [​IMG]

    Esta foto corresponde al K24 7200 del Audi RS2 y me salen 48mm en la admisión.

    [​IMG]

    [​IMG]

    Estas dos fotos superiores corresponden al K26/8 y me salen 56,20mm en el escape.

    [​IMG]

    Por último tenemos el escape del K24 7200 del Audi RS2 y salen como veis 54,40mm.

    Repito mis mediciones son "caseras y con poca idea". En cuanto tenga el K26/6 de origen del 944 Turbo 220cv lo mido igual y lo pongo y como vereis el escape es bastante inferior al K26/8.

    Hablando con "turberos" de reconocido prestigio :D me dieron ideas de hacer un turbo con la admisión del K24 7200 y el escape del K26/8 pero he preferido no hacer inventos y montar lo que ya se sabe como va. :Thumb:... prefiero siempre fiabilidad, uso y disfrute a problemas por algunos cv más.

    Conociendo el funcionamiento del K26/6 (del Porsche 944 Turbo 220cv, con unos bajos mediocres) y del K24 7000 (del Audi S2 con una respuesta abajo muy buena) es fácil imaginar que con la admisión del K24 7200 ganaríamos algo de bajos (respecto de un K26) y con el escape del K26/8 mantendríamos imagino hasta bien arriba la presión del turbo (comparándolo con el K26/6 o cualquiera de los K24 aunque el K24 7200 arriba estira más que un K24 7000). Vaya "ladrillo"... espero haberme explicado más o menos. :hmm:

    Quizás ese turbo K24 7200 en un 944 Turbo de un resultado "interesante" :[question] Recordemos que con este turbo los Audi S2/RS2 consiguen cifras de potencia de origen de 315cv pero fácilmente potenciables hasta 360-380cv.... es un 5 cilindros con 2.2 litros de cilindrada... y el 944 tiene 2.5 litros de cilindrada pero 4 cilindros... :hmm:

    Bueno yo de momento al 944 le pongo el turbo del 944 Turbo de 250cv y si antes teníamos casi 260cv con el nuevo turbo en teoría deberíamos acercarnos a los 290cv o algo asi.

    Al Audi S2 de momento se queda como está que va muy bien pero tambien me surge la pregunta de cómo iría con el turbo K26/8 :[question]... pues perdería algo de bajos pero arriba iría supongo fenomenal con su culata 20v (recordemos que el 944 Turbo es 8v).... puff que lio jeje.

    Os mantendre informados.

    Un saludo
     
  2. coilbox

    coilbox Senior

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    Es muy buena pregunta :Thumb:

    A la cual no tengo ninguna respuesta, pero alguien en algún lado seguro que lo ha probado :D
     
  3. Andres de Benito

    Andres de Benito Senior +

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    ¿Y que me contais del K27 en un 951? Tengo uno en casa y hay que hacerle girar!!!:[angel]
     
  4. sepai

    sepai Soloporschista

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    Cómo me ponen las turbinas :drooling:D

    A ver que nos comentas cuando cambies el turbo las sensaciones de uno y otro: lag, potencia máxima y manera de entregarla :Popcorn:
     
  5. Chibukis

    Chibukis Senior +

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    mgm, supongo que este turbo, moderno, en cuanto a rodamientos es mejor que el original y soplará antes ¿es así?¿cuentas con ello?
     
  6. mgm

    mgm Senior +

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    Juan el turbo K24 7200 del Audi RS2 es algo más moderno que el del 944 Turbo pero sigue siendo ya un turbo de hace más de quince años y con tecnología de entonces y en cuanto a rodamientos imagino que será parecido o similar al K26. Posiblemente cargue un poco antes por ser K24 pero con las medidas de la admisión en la mano no se si será asi... de hecho los Audis RS2 de origen son tambien algo perezosillos con mucho lag para mi gusto como los 944 Turbo.

    De oidas el K24 7200 es un K26 en admisión y un K24 en escape.

    El K24 7200 existe con escape de 6 y escape de 8 (según www.S2forum.com que son los "gurús" del mundo Audi S2/RS2) por lo que imagino que un K24 7200 con escape de 8 sería parecido a un K26/6 no? ... de todos modos ya tengo todo preparado a falta de las juntas nuevas para el cambio de turbo.

    Y no se si necesitaríamos algo más :[question]... bueno luego a ver si me pongo en contacto con Diavolo, nuestro gurú maestro jeje. :[applause]

    ¿regulador de presión mayor, junta reforzada... ? Bueno de momento la idea es como mucho hacerlo soplar a 0,9-1 bar como llevaba el K26/6.

    Ah se me olvidaba la electrónica es de LINDSAY aunque ya la tocaran en VAGSPEED.

    Un saludo
     
  7. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    Ningún de esos turbos lleva rodamientos, eso es mas habitual en turbos modernos, y de alto rendimiento, serie GT de garret y similares, en esas épocas y para esos coches sigue siendo como toda la vida, turbos sobre base de casquillo de fricción. Las capacidades de soplar mas o menos, se las da su geometría, el trim, el ar etc que son las cotas que delimitan el como y el cuando soplan o dicho manera mas técnica, delimitan su régimen volumen optimo para generar rendimiento.

    A 1bar, ese motor no lo deberías de tocar para nada, si la electrónica va soplando como dios manda, no metas reguladores de presión o similares para engañar los soplados manuel, o a la larga te van a traer problemas.

    Un saludo
    Rober
     
  8. Delarosa

    Delarosa Senior +

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    Rober, ¿a que tipo de problemas te refieres? ¿Mayor sufrimiento del turbo o algo más serio?
    ¿Desaconsejas los reguladores de presión?
     
  9. Chibukis

    Chibukis Senior +

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    Gracias, Rober. Me pregunto una cosa: ¿Hay turbos de la medida original con rodamientos? ¿Instalarlos traería una reducción apreciable del lag?
     
  10. mgm

    mgm Senior +

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    Gracias Rober... tomamos nota.
     
  11. Cquattro

    Cquattro Senior

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    ¡¡¡¡¡hola quemado!!!!!! ¡¡¡¡cambiaras algun dia??????????:D:D:D:D
     
  12. sepai

    sepai Soloporschista

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    La cabra tira al monte :Silbar::D:D
     
  13. polofox

    polofox Usuario +

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    donde en Usa lo has comprado? Y que tal andan de precio
     
  14. mgm

    mgm Senior +

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    Pues lo compre en una tienda online por EBAY pero hace ya varios años, cuando el dolar estaba más bajo que ahora. No recuerdo exactamente el precio ya que le compre bastantes cosas más pero al cambio al euro no salio muy mal.
     
  15. mgm

    mgm Senior +

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    Actualizamos información del tema en cuestión.

    Las fotos siguientes son del turbo original K26/6 que se retiro y repito mis mediciones son "caseras".

    Se puede ver que la admisión es más o menos idéntica en torno a los 47 mm pero el escape es mucho menor (49mm frente a unos 56mm).

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Los resultados iniciales han sido los siguientes, y como se puede ver con una temperatura totalmente veraniega de casi 30º y en contra de cualquier motor "turbo". Posiblemente con una temperatura más moderada, y mejor en invierno jeje, las cifras del 944 Turbo serían algo mejores como es lógico.

    No obstante estoy muy contento con el resultado final, primero porque no noto más lag que con el turbo anterior y si noto muchos más medios y sobre todo arriba mantiene mucho mejor la potencia... aunque para mi modo de conducir lo que más aprecio son los medios que tiene ahora. Es muy agradable de conducir.

    Quizás las próximas y futuras modificaciones sea hacerlo soplar un poco más con una dual port wastegate y una línea de escape de 3 pulgadas.... ya veremos pues sobra "coche" por todas partes jeje

    [​IMG]

    Gracias como siempre al equipo de VAGSPEED por hacer posible estas cosas y mantener los sueños siempre vivos.
     
  16. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Enhorabuena. Llevo más de 10 años dando caña a mi K26/8 y no lo cambiaría por nada. Es super divertido y siempre responde cuando te hace falta.
     
  17. mgm

    mgm Senior +

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    Gracias Vollblut... la verdad es que el 951 es una experiencia... si ya con el turbo K26/6 de origen con sus 220cv era impresionante... luego con casi 260cv impresionana más aún y ahora con esos casi 285cv es alucinante en veranito no quiero imaginarme en cuanto llegue el otoño y el invierno jeje :)

    :[yahoo]

    Me estan preparando unas comparativa de curvas:

    - 1º con el 944 S2 y el 944 Turbo de origen (220cv)
    - 2º con el 944 Turbo de origen (220cv) y ahora como está ahora con el turbo grande K26/8.
    - 3º con el 944 S2 y el 944 Turbo como está ahora con el turbo grande K26/8.

    En cuanto las tenga y saque un hueco las pongo y cuento mis impresiones.
     
  18. mgm

    mgm Senior +

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    Lo prometido más arriba es deuda jeje.

    No sabía muy bien dónde colocar estas comparativas además de los posts principales de los coches... pero bueno espero que sirvan para hacerse una idea de cómo son de diferentes cualquiera de las monturas, bien sea 944 Turbo con K26/6 o con K26/8 o el 944 S2 (atmosférico).

    Esta primera comparativa muestra el rendimiento y las curvas del 944 Turbo con K26/6 con el 944 S2.

    [​IMG]


    Esta segunda comparativa muestra el rendimiento y las curvas del 944 Turbo con K26/6 con el 944 Turbo con el K26/8 y un poco "vitaminado" jeje.

    [​IMG]


    Por último muestro la comparativa entre el 944 S2 y el 944 Turbo con K26/8 y un poco "vitaminado" jeje.

    [​IMG]


    Espero os gusten y sean de interés.

    Es posible que alguna comparativa con mi Audi S2 y sus diferentes evoluciones contra el 944 S2/944 Turbo sean cuando menos curiosas e interesantes ¿no?
     
  19. DIAVOLO

    DIAVOLO Soloporschista

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    "Madriz"
    Muchas gracias por esta información tan valiosa Manu..., es oro puro. Se pueden sacar conclusiones muy interesantes en los enfrentamientos.

    Como puede verse, apenas hay diferencia de retardo en la carga del turbo k 26/6 frente al K26/8...,. Mucha gente se empeña siempre en pensar eso...., y no es así. Yo lo había comprobado en carretera saliendo a bajas velocidades donde los turbos aún "duermen", y entre el pequeño y el grande apenas hay diferencia como demuestra el banco.

    Y con respecto al s2, y también el 968 ( Manu, tenemos que dar una pasada por el banco al azulito ), que tendría una curva parecida..., hasta 3.000 vueltas no hay color para el atmosférico..., pero desde ahí hasta el corte..., hasta luego Lucas....:bandera blanca:

    Chapeu para ambos motores..., siguen en plena forma. Sorprende los cvs de regalo del s2..., pero como tu me dijiste, al ser de las últimas ediciones, puede que sea un 225 cvs, no Manu..? Ahí me pierdo...

    Un saludo.
     
  20. mgm

    mgm Senior +

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    De nada Alberto.... luego nos vemos.... hoy no comere para mejorar la relación peso/potencia jeje pero me temo que a la 3ª va la vencida y me vas a dar "pal pelo" jajaja

    Tienes toda la razón de que el turbo grande apenas cargue poquísimo tiempo después frente al pequeño... recuerda que era una de las cosas por las que yo no lo cambiaba y mira que tuve el grande tiempo parado... y ahora que tengo el grande y como va el coche me arrepiento de no haberlo hecho antes (quizás en el Audi S2 pronto ponga el del RS2 porque realmente y en la práctica se gana muchísimo más que se pierde si es que se pierde algo la verdad).

    Lo del 968 pues cuando quieras... ya te lo comente. Lo hablamos luego.

    Cierto que el rendimiento del 944 Turbo es superior y más si está "vitaminado" pero claro tambien depende de cada uno lo que quiera y cómo quiera disfrutarlo... a mi me van los dos, tanto el 944 S2 como el Turbo, cada uno para asociarlo a cada estado de ánimo jeje, como las rubias y las morenas (a las pelirrojas tampoco les digo que no jejeje aunque ninguna se acerca jajaa)... quizás el 944 S2 y el Turbo de 220 de origen sean mucho más comparables y en algunos momentos se imponga el 944 S2 como indicaban las publicaciones de la época pero pienso que es más cuestión de carácter y sensaciones.

    Por supuesto ni que decir tiene de cómo se fabricaban estas obras de arte de la ingeniería de los 80s. Efectivamente Alberto el 944 S2 lleva una electrónica mejorado al ser del 91 y de los últimos y con la centrálita de las últimas aunque tambien tienen mérito los ajustes de VAGSPEED.

    Un abrazo