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Rumor sobre el proximo GT3

Tema en '911' comenzado por Bujany, 8/2/11.

  1. Cayman S

    Cayman S Soloporschista

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    Estoy 100 % de acuerdo contigo y con las exposiciones de Carlos, pero eso no quita que ¿Por qué no un 911 con otro nombre, es decir, un nuevo modelo igual al 911 pero con motor central? ¿Por qué no un Cayman Gt3 del que tantas veces hemos hablado y/o reclamado?

    A lo que marco en negrita, ese es el problema, no da igual, no creo que le de igual a Porsche pues sería mancillar el nombre del mito o del "niño bonito" de la casa y sobre todo, no le da igual a muchos clientes Porsche - 911 (Los entendidos en coches, al resto, que son una gran mayoría, les da igual y ni saben dónde va el motor de su coche).

    Como dije, a mi me gustaría que existiese ese modelo y una vez en el mercado, poder decidir y valorar cuál es el que más me gusta.
     
  2. Carlos

    Carlos Administrador Miembro del Equipo

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    Asi es, Porsche no puede sacar dos lineas de modelos que compitan directamente entre si y se canibalicen las ventas, desde el punto de vista comercial, todos los fabricantes distribuyen sus diferentes lineas en una escala con un mínimo de solapamiento. Asi que solo puede haber uno en ese nido, en el caso de Porsche, podría hacer un coche de motor central de iguales prestaciones que el 911, pero no tendría sentido sustituir ahora el 911 por este ya que para ellos el 911 es su imagen desde el comienzo que ya tienen desarrollada a traves de cuatro decadas, el 911 al ser motor trasero permite mas variaciones de su plataforma para vender, el 911 nunca les ha fallado en ventas y con cada versión tienen mas éxito en ventas (y ningún competidor se acerca), y un coche como el 911 es algo que ninguno de sus competidores tiene, es exclusivo que solo Porsche ha conseguido.... y desde el punto de vista de prestaciones, siguen sin envidiar a nadie, ni en la competición ni en la calle, y el 991 aun promete dar un salta aun mas grande que del 996 al 997. Así que desde el punto de vista comercial no tiene sentido para ellos desacerse del 911 por un coche de motor central que ya tienen otras marcas. No les compensa, pierden mucho mas de lo que ganan.

    Eso desde el punto de vista comercial, pero desde le punto de vista del consumidor seria interesante un motor central por Porsche del mismo nivel que el 911, y habría compradores, y tendría éxito, pero a Porsche no le compensa comercialmente. Empezarían de cero y perderían todo lo que ya tiene con el 911 que mencionaba arriba, y los que compran un 911 no necesariamente comprarían esa versión de motor central si sustituyesen el 911 por uno. Yo voy por +200,000km en 911 a mis espaldas y no lo cambiaría por un motor central, ¿ podría ser mas fácil de llevar el motor central por ejemplo? si, pero no se comportaría igual, no tendría el mismo carácter, no seria tan versátil, no iría mas rápido de A a B en el mundo real. El 911 es algo que no me ha sabido dar ninguna otra marca. Y otros prefieren el motor central y tienen argumentos igualmente validos. Pero no son conceptos de deportivo iguales e intercambiables. Deportivo A no es mejor que B, son diferentes y es cuestión de gustos y preferencias, los que no entienden eso y creen que hay una única posición del motor en un deportivo, tampoco han conseguido entender porque el 911 ha tenido tanto éxito y es el fenómeno que es, ni como un Corvette Z07 o Nissan GT-R de motores "frontales" pueden mojarle la oreja a mas de un motor central en circuito.

    Hoy por hoy el 911 es la referencia en los deportivos en todas las pruebas, es un éxito de ventas, un éxito de imagen... y mientras siga siendo así no lo tocaran nunca, y veremos modelos de motor central por debajo y por encima del 911, pero nunca veremos un motor central al nivel del 911 por Porsche.
     
  3. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    Añadiría....la mayoría de la gente NO SABE que el motor va DETRÁS:Rolling On The Floor Laughing::Rolling On The Floor Laughing:
     
  4. James Hunt

    James Hunt Nuevo Usuario

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    ¿Porque seguís defendiendo a Porsche?

    ¿Porque defender al marketing? (Aquello que mi profesora decía, el marketing se ocupa de identificar las necesidades del usuario y satisfacerlas)

    ¿Porque defender a BMW //M?

    Ambas, generación tras generación, han ido perdiendo su esencia. Empezaron en una época y ahora vivimos en otra. Lo se, a muchos nos da pena. Muchos querríamos que los 911 siguieran intentando "matarte" en cada curva como antaño lo hacían los 930 o 964. Que siguieran exigiéndote un esfuerzo y unas aptitudes y cualidades no ya para pilotarlos, sino simplemente para conducirlos. Que los motores fueran atmosféricos y que en vez de reducir emisiones, aumentaran régimen de giro hasta las 9.000, luego las 10.000 y así sucesivamente. Pero lamentablemente esto ya no es así. No es así, porque no puede ser así. El nuevo M3 será turbo. El 991 GT3, vete tu a saber, pero el motor ya ha avanzado unos centímetros. Ferrari también decía que siempre mantendría una caja manual en sus modelos porque casaba mejor con su filosofía. Mañana iré a comprarme un 458 MANUAL

    Los turbos son más baratos de producir, los coches de motor central, son más fáciles de conducir, e incluso mas rápidos en circuito.

    No tengo la menor duda, el 991 será peor* que el modelo al que sustituye. Pero será mucho más rápido, eficiente y seguro. He aquí donde esta el marketing y e aquí lo que a algunos, una minoría no nos gusta.

    El problema, radica en que somos una minoría. Los que compramos un 911 por su comportamiento (en cuanto a comportamiento me refiero, al carácter intrínseco de los 911) somos una minoría. La mayoría lo compra “por su comportamiento” y porque puede hacerlo. “Su comportamiento” es en cuanto hace el 0 a 100, “¿Cuánto pilla? “¿Cuántos caballos tiene”? y para algunos, “¿Cuánto te ha costao?” ( Se que no es tan categórico, pero son muchos, los que adquieren un 911 por cualidades muy distantes a las que a un deportivo se le deben atribuir y muchos de los clientes de Porsche no saben sacarle la esencia a su coche y se mantienen lejos de los circuitos, disfrutando de el, a su manera…)

    Su comportamiento intrínseco, para mi básicamente, es cuanto pesa, como suena y sobre todo, ese tener que hacerlo todo de la manera adecuada, en el momento adecuado, para que el 911 pase por donde tiene que pasar de la forma mas rápida, pues gracias a tener ese peculiar reparto de masas, las inercias que se generan por los errores y aciertos, le otorgan ese intrínseco comportamiento que tan solo una minoría es capaz de disfrutar y valorar.

    La mayoría aprecia otro “comportamiento”.
    La minoría aprecia el comportamiento.

    No es una critica, es un hecho y me parece genial que todo aquel que pueda y quiera adquiera el automóvil que le guste y que mejor se adapte a sus necesidades, TODAS sus necesidades, desde sociales, hasta hormonales, es decir adrenaliticas.

    Porsche, sabe que sus beneficios se basan en la mayoría que aprecia “el otro comportamiento”. Porsche no es una ONG de adictos adrenaliticos, es una empresa y debe ser rentable.

    Porsche sabe que su mito lo mantienen esos enfermos adrenaliticos.

    ¿Qué harán? Pues lo que han estado haciendo los últimos 30 años, adaptarse supongo, pero a mi me es indiferente. El que quiere sensaciones y el autentico comportamiento en autoscout24 las tiene hasta 99.

    El que quiere “el comportamiento” en los C.P. también las tendrá.

    En fin, los coches como la vida, ha medida que avanza en el tiempo se sumergen en un conjunto de nuevas circunstancias que los hace cambiar y adaptarse. Quienes quieran el comportamiento puro de un 911 que se vayan al momento en el tiempo en que esto se podía adquirir, quienes quieran el nuevo comportamiento de un 911 que se vayan al momento en el tiempo en el que se puede adquirir. Para la minoría, es duro, ver como Porsche prefiere abandonar lo que le hizo ser lo que es, igual que ver como Motorsport prefiere hacer X5//M a seguir desarrollando los que eran unos de los mejores atmosféricos del mundo. Pero esto ya no es posible en el tiempo, Porsche ya no es un artesano, es un fabrica y debe adaptarse al momento en el que vive si no quiere extinguirse y aunque nos entre la melancolía de tiempos mejores, con el grupo B, los turbos para pilotos y los coches para hombres, esto en el 2011 ya no es posible…



    *Peor, es en general, la mejora del coche, ya sea en ayudas electrónicas, chasis o cualquier gadget en decremento de la capacidad del piloto para que este pueda ir rápido independientemente de sus aptitudes para hacerlo.
    (Opinión totalmente personal)
     
  5. Walter

    Walter Gran Experto Porschista

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    Lo veo equal que Carlos, muy bien analizado.

    Y tenemos casos historicos como el 914 con seis cylindros, que lo dejaban morir porque era mas rapido en los circuitos que el 911 con el mismo motor. Por esto tan pocos fabricados.

    Y de la ultima parte del post de Carlos.
    Un 911 con motor central nunca es posible porque toca el R8. El R8 es como todo Audi el nino del senor PIECH. Audi es el nino de sus ojos, el lo sacado hace 20 anos desde cero a un nivel Mercedes y BMW. Yo tengo un gran respecto a este senor, es el unico que lleva los genes del Prof. Porsche. Bueno pero esto ya es otro tema.

    Saludos