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Revisiones en C.P????

Discussion in 'Foro general Porsche' started by paju, Nov 22, 2010.

  1. paju

    paju Usuario +

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    La verdad es que estoy un poco "alucinado" con el tema de los Centros Porsche.Me explico:
    Cuando me compré mi 996, revisando las facturas de mantenimiento, me doy cuenta de que los cambios de aceite se le han hecho "religiosamente" cada 20.000 KMS. El tema, para un motor de estas prestaciones, me parece una barbaridad. Desde que lo compré, aconsejado por mucha gente, lo cambio cada 10.000.
    El liquido anticongelante no entra dentro de las "operaciones de mantenimiento",se creen que es eterno. Después cuando lo cambias tú, resulta que mas que un liquido es lodo puro (con las consecuencias que puede tener esto).
    Los problemas de IMS...sin comentarios ( tampocon entra en los mantenimientos la revisión del rodamiento, y ya puestos, ni siquiera existen estas averias) :confused: :confused:
    Y digo yo...¿¿¿Que cojones hacemos llevando nuestros coches a los C.P. donde ,además de practicamente "robarnos", el mantenimento que les dan a nuestros vehiculos es nefasto?????..Creo que nunca más me voy a comprar un coche que hay sido mantenido en C.P. Prefiero un especialista que en tienda algo de Porsche y no se limite a cambiar piezas (( y cuando rompen.., motores, claro).
     
  2. diegospeedbelt

    diegospeedbelt Soloporschista

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    Hay conces y conces. A cual lo has llevado tu?:[question]
     
  3. paju

    paju Usuario +

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    Las revisiones se le hicieron en Palma de Mallorca, Madrid y Vigo. Los intervalos de revisión y metodos que siguen son los mismos. Entiendo que lo hacen por libro...Siguiendo las directrices de fabrica.
     
  4. diegospeedbelt

    diegospeedbelt Soloporschista

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    El conce de Vigo es fantastico por atencion y profesionalidad, uno de los mejores de España. En madrid mejor Centro Norte aunque quizas aqui si que van bastante por el libro. En la avenida de Burgos la atencion al cliente no es tan buena y la verdad es que desde que me ofrecieron un C4 gris con tapiceria burdeos con 30.000 kms de marcador (segun ellos reales) que en realidad por el desgaste que tenia no tendria menos de 300.000 kms... en fin, no coment. Del conce de Palma no tengo ninguna referencia.

    Todos los talleres tienen las mismas directrices y manuales, pero desde luego la cualificacion y profesionalidad de las personas que trabajan en cada centro no son las mismas ni de lejos. Y mucho menos la gerencia de cada uno de los CP que tiene personalidad propia y politicas de empresa diferentes.
     
  5. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Staff Member

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    Los Concesionarios oficiales no son el demonio.
    Ningún Concesionario "roba" a nadie.
    Independientemente de los problemas endémicos que pueda tener un determinado modelo, estos centros hacen las operaciones de mantenimiento que aconseja el fabricante. Deberíamos si acaso, quejarnos al propio fabricante, a la central de Alemania.

    Si llevas el coche al Concesionario, después de comprarlo nuevo y con escasos 1.500 km de rodaje, y les pides que te cambien el aceite (operación más que recomendable por lógica), te dirán que NO. Ellos no tienen previsto ese mantenimiento, y consideran que el aceite dura 20.000 km
    Si quisieran "robarte" como dices, te aceptarían el cambio, porque es dinerito que les entra. Pero te dicen que no.

    Yo tengo mis ideas respecto al mantenimiento de un coche. Efectivamente soy partidario de un mantenimiento escrupuloso, pero no podemos hablar así de empresas que se ganan el pan honradamente.

    Por esa regla de tres, los usuarios que llevan el coche al concesionario, deben ser tontos no, ... lo siguiente.


    De todos modos, te doy la razón en extremar el mantenimiento. Siempre será bueno hacerlo. Mira una muestra:

    Aceite de una caja de cambios con 80.000 km:

    [​IMG]

    Fondo del recipiente:

    [​IMG]


    ¿que es mejor? ¿cambiarlo o dejarlo así siempre?

    Sabéis que he sido muy crítico con muchas cosas de Porsche, pero hay que romper una lanza a favor de empresas que cumplen con los requisitos y ordenanzas internas de la marca Porsche. A veces hablamos (todos, así que me incluyo) con cierta ligereza que puede dañar a terceros.
    Intenta montar una concesión Porsche y verás!
    Si un concesionario por su cuenta, aconsejara a un sólo propietario, sobre acelerar el mantenimiento, y eso llega a oídos de la gente, SI que le tacharían de ladrón, cuando es algo bueno en teoría. La posición de los C.P. no es fácil ante las críticas.

    Por lo que he leído, los fabricantes planifican un mantenimiento a sus coches basado en una serie de premisas, y en multitud de factores.
    El cliente "promedio" usa su vehículo como un elemento de desplazamiento sin tener porqué saber de mecánica, ingeniería, etc. Cuando el coche le avisa en el ordenador de a bordo de la revisión, lo lleva al taller. Puede ser un cenutrio conduciendo, un bestia en los arranques en frío, o el más fino y cuidadoso de los conductores. El coche durará de media lo estipulado y en el caso del cuidadoso, presuntamente debería durar más. Esto no es una ciencia exacta, pero en fábrica los ingenieros tienen la previsión de un mantenimiento para que todo funcione con normalidad. Si somos pijoteros, cuidadosos, nos gusta el mundo del motor, y tenemos buena información, el mantenimiento mejorado, tanto en tiempo, como en materiales, siempre será mejor.

    No hay que desconfiar de un coche mantenido en la Porsche con todos sus sellos, facturas y demás. El ejemplo del coche de nuestra querida Juncal (Quilla) es una buena muestra. Coche mantenido siempre en C.O., usado con exigencia, a veces circuito, pero en unas manos excelentes que sabe calentar el motor y usarlo como es debido. Le hará todos los km. que quiera sin problemas.

    ¿y si te compras un coche que alguien mantiene cada 5.000 km pero le meten 5.000 vueltas en primera después de arrancarlo?
    ¿Como sabes que el dueño lo mimaba al conducirlo? 2+2 no son 4 en estos casos.

    Yo me he quejado del prolongado mantenimiento muchas veces, pero del programa de Porsche AG, no de los concesionarios, que tienen todos mis respetos. Al igual que si compras una garrafa de Mobil 1 en Carrefour a 36 € y en la Porsche te cobran eso por cada litro. Cada empresa tiene sus precios. Pero no roban a nadie. Ya imagino que no has querido decir eso, pero aquí hay muchas personas que visitan esos centros, y otras que trabajan en ellos que se pueden ofender.
     
  6. juan1121BXX

    juan1121BXX Usuario ++

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    Yo tampoco pienso que te roben, simplemente siguen las directrices y las comprobaciones que el fabricante exige. Lo mejor podría ser comparar, asesorarte por gente experta de confianza y comentarlo con el concesionario o viceversa. Por cierto en mis proveedores entran RBM Sport de Valencia y el CP de Castellón. Creo que són gente muy preparada y con una ética profesional significativa.
     
  7. milodmr

    milodmr Usuario ++

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    Una pregunta ya que estamos hablando de CP... que tal el de Valladolid??? Tengo allí el coche revisando una cosa y va a ser el que me lleve todo el mantenimiento del coche así q si alguien me puede comentar lo agradezco.
     
  8. tiptronico

    tiptronico Senior +

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  9. paju

    paju Usuario +

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  10. pepote9

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    Hola:

    Pues acepto tus ideas..

    Pero prefiero seguir siendo "esquilado", y seguir en C.O.:Thumb: :Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:

    Ellos ven muchos :[porsche], estan acostumbrados a verlos, a ver sus fallos. Y con ello, van modificando los datos del fabricante, y el que viene despues se encuentra que le han cambiado cualquier cosa, "es que de fabrica han detectado......." Pero ese detectado es por los clientes que van al C.O.

    Para ser experto en Porsche, tienes que ver muchos..... hay talleres independientes que saben mucho, pero por lo mismo, por ver cantidad de coches y sus cualidades y defectos......

    En el taller de la esquina, que solo va a ver el mio, no le puedo pedir que sepa nada del mio.... No lo conoce, ni los ha tocado nunca...

    Saludos

    PD: Hace unos meses, la liaron parda con un Panamera... le pusieron un localizador, y el coche acabo en el C.O..... porque el instalador no tenia pajotera idea del coche......No hace ninguna gracia que el manitas lo toque y se trincara media centralita :eek::eek::eek::eek: Eso en un C.O., un sitio que saben y si no llaman a fabrica, y les ayudan... igual que al taller de la esquina..
     
  11. vfr800

    vfr800 Senior +

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    sinceramente creo que nunca llevare mi coche a ningun cp,en primer lugar porque eso de que no te roban no lo tengo yo muy claro y lo digo porque leo constantemente aqui las facturas que segun algunos foreros pagan por sus revisiones en los supuestos cp o en su caso en algunos de los talleres especializados de la zona de cada uno de ellos.a mi me pidieron hace cosa de un mes en cp murcia 1300 euros por las piezas de la distribucion de un 928s.en cambio en estados unidos en una de las paginas especializadas de 928 me cuestan unos 500 dolares.es decir solo en las piezas casi el doble de un sitio a otro,por eso no quise ni preguntar cuanto me costaria montarlas alli.por otro lado creo sinceramente que esta gente se aprovecha por el simple hecho de que el propietario de cualquier porsche quiere tener tanto el libro de mantenimiento como las facturas de las revisiones o roturas de un cp para luego en su posible venta poder mostrarle al supuesto comprador que su coche siempre ha ido a un cp donde le han limpiado los bolsillos una y otra vez.igualmente no entiendo como siendo una marca como es no avisa a los propietarios de los 996 de la posible rotura del ims.respuesta:para que avisar si luego cuando se rompa les va a cobrar 9000 0 10000 o lo que ellos quieran por arreglarte el desastre creado.por lo tanto lo tengo claro que mi maquina no pisa un cp y hablo de un cp igual que digo que mi otro coche no va a un concesionario renault ni loco y si algun dia digo de vender mi 928 y el posible comprador no se lo quiere quedar por no tener el libro sellado o las facturas sean de un cp pues se quedara en mi cochera hasta el dia que yo me muera:Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth: pero como siempre digo para gustos los colores y cada uno se gasta su dinero donde quiere y como quiere.un saludo
     
  12. DAVULO

    DAVULO Usuario +

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    Yo creo que "PAJU" tiene mucha razón en el fondo (en la forma, estoy más de acuerdo con "JUANKIMALO").
    Considero que en muchas ocasiones "sobrevaloramos" los C.O. (independientemente de la marca, ojo!).
    Para cosas "serias ó nuevas" en un CO es donde mejor podrán resolver el problema (base de datos de la Marca, llamadas a fábrica, etc...) por lo que en un elevado % detectarán antes y mejor el problema (vale, esto no quita para que un fenómeno en un taller también resuelva el problema, pero el % de éxito "a la primera" suele ser más reducido al no contar con el apoyo que tiene un C.O, no?)
    Por el contrario, para un mantenimiento normal del coche, y más si el coche no está ya en garantía oficial , creo que es mejor un taller de confianza que esté aconstumbrado a trabajar con nuestra Marca. Suele ser más barato y son más cuidadosos con los detalles de mantenimiento.

    En este segundo caso, pagamos un pastón por un mantenimiento "relativamente sencillo" en un C.O y que en muchas ocasiones está realizado por gente en prácticas ó con poca experiencia (que pueden ser unos artistas, ojo; pero que también pueden "cagarla" más fácilmente por esa inexperiencia - que luego en el Conce tratarán de "tapar" y jamás reconocerán que es lo que tiene tener gente en prácticas sin toda la supervisión necesaria - como debería de ser).

    Como veis, creo que no hay nada absoluto, y que para unas cosas prefiero el C.O (las menos, la verdad) y para "lo menor" - que es casi todo, pues un taller de confianza.

    Por último y como reflexión al hilo de lo comentado: ¿Llevais a cambiar las ruedas ó a reparar un raspón al C.O?...........

    un saludo
     
  13. boxspors

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  14. tiptronico

    tiptronico Senior +

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  15. diegospeedbelt

    diegospeedbelt Soloporschista

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  16. valcax

    valcax Soloporschista

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    esto es lo que no entiendo :confused::confused:

    en porsche toledo:
    revision mayor + cambio de bujias + cambio liq frenos = 750 eur iva inc

    en porsche sevilla:
    revision mayor + cambio de bujias + cambio liq frenos = 1.175,34 eur iva inc

    diferencia de 425 euros!!!! :[question] que alguien me lo explique..

    este es el presupuesto que me han dado, asi que me estoy pensando seriamente largarne hasta toledo aunque este mas lejos :eek::eek::eek::eek::eek:
     
  17. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Los lubricantes han avanzado mucho desde que los coches usaban aceite mineral. Si el aceite es sintético no se gana nada al cambiarlo con mayor frecuencia ya que, a diferencia del mineral, el sintético no se degrada ni pierde propiedades hasta tener el uso que señala Porsche. Como mucho se podría cambiar el filtro a los 10.000 y aceite y filtro a los 20.000.

    Pues dependerá de lo que hubiera que reparar en la 'revisión mayor.' No es lo mismo en todos los casos, incluso a iguales km. Saludos.
     
  18. valcax

    valcax Soloporschista

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    vollbut ese precio es a iguales condiciones, es un presupuesto que me han dado haciéndole exactamente lo mismo al coche, es decir: revisión mayor con cambio de todos los filtros, bujías, aceite, liquido de freno, mano de obra e IVA.
    Yo no lo acabo de entender :confused: no deberian tener todos los mismos precios??
     
  19. Bemetta

    Bemetta Senior +

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    La verdad yo de Porsche Toledo solo puedo hablar bien y es cierto que tienen una mano de obra mas barata que en Madrid. ( en Sevilla no conozco el precio).
    Es gente que viene de Porsche N-I ( el gerente, Alejandro Cubillo) y que ha apostado por bajar precios en la mano de obra para atraer clientes de Madrid. Incluso te recogen el coche en Madrid te lo reparan y te lo devuelven a casa.( sin coste)
    En cuanto al jefe de taller Rubén Alia, de él ya han aparecido comentarios muy buenos en el foro ( entre ellos los míos), es un profesional muy atento, que te informa de todo lo que necesites y se preocupa por la formación de los mecánicos y da una atención al cliente bajo mi punto de vista de 10.
    quiero hacer constar que no me une ninguna relación comercial con ellos, que los conocí en una concentración en el Jarama hace año y medio.

    y en cuanto a mi experiencia en los CO, pues en Madrid N-1 salí muy escaldado con un Saab 900 turbo, con el 944 y con el 911: conclusión nunca volverán allí.
    Para mi otro coche la verdad es que en BMW Madrid ( también he leído criticas muy negativas en este foro sobre esta concesión), estoy muy satisfecho y lo llevo siempre.
    eso si en un CO no cambio las ruedas ni loco, los precios son claramente mas altos que en cualquier otro lugar.
    En cuanto a la chapa, tampoco lo llevo a un CO, ya que la propia Porsche, por poner un ejemplo, lleva los coches a un taller de Colmenar Viejo (a un amigo le robaron su Boxster allí y se lo había llevado a N-I a pintar, por eso nos enteramos)
    Un saludo,:Thumb:
     
  20. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Hay concesionarios privados y concesionarios oficiales. No todos entienden lo mismo por una 'revisión mayor.' Saludos.