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Reducción de consumo 997TT -> 991TT

Tema en '911' comenzado por GTx, 6/1/23.

  1. GTx

    GTx Usuario

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    Para muchos propietarios el consumo de un 911 no es un tema relevante pero este gráfico me ha parecido interesante. Desglosa la reducción de consumo entre un 997.2TT y un 991.1TT:

    upload_2023-1-6_20-2-47.png
     
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  2. Siso78

    Siso78 Usuario ++

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    Me río yo de los consumos que homologan, el mío tiene 9,4 de media sin ciudad estoy en 14-15 litros
     
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  3. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

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    Lo que mas reduce es el Start-Stop. Curioso. No pensé que fuera tan relevante a nivel de consumo, aunque si a nivel de emisiones.
     
  4. Siso78

    Siso78 Usuario ++

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    sí, pero creo que la mayoría lo desactivamos, y estos coches tampoco pisan mucha ciudad
     
  5. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    Hablamos de "cifras homologadas", o sea en unas condiciones estandarizadas que incluyen tráfico por ciudad. Ene las condiciones el start stop es relevante. En el uso que normalmente se le da a un deportivo creo que no mucho. Y las cifras salen, claro, algo diferentes de las homologadas.
     
  6. sebas928bcn

    sebas928bcn 996bcn

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    Ex 928S amarillo modelo 1982
    Pregunto. Hay una variacion sustancial de desarrollos? Que el modelo posterior tenga una marcha adicional o la ultima mas larga?
     
  7. GTx

    GTx Usuario

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    No lo sé, pero cualquier diferencia de este tipo estaría incluida en los primeros 0.2 litros.
     
  8. sebas928bcn

    sebas928bcn 996bcn

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    996 mk2 manual negro
    Cayenne 957 diesel.
    Ex 928S amarillo modelo 1982
    :Thumbs Up Sign: ahora me he fijado.

    Los datos entiendo que son de la propia Porsche.
     
  9. Porsche2

    Porsche2 Usuario ++

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    Cayenne v6 y 997 turbo
    Yo no me fijo mucho en el consumo del 911. Se lo que me dura el depósito más o menos 400-450 km. Por ciudad no lo utilizo apenas, para entrar y salir de casa y poco más.


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  10. MIZWA

    MIZWA Soloporschista

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    Cayenne 955 3.2 V6 Tiptronic
    EX-Cayenne 4.5 S Triptronic
    menos mal que a nadie le quitan el sueño los consumos... porque esas cifras no salen ni soñando, pero vamos mucha mejora en el 991:Silbar:
     
  11. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    Y cuál es la razón de que la dirección electroasistida implique una reducción de consumo?
     
  12. Césarspider

    Césarspider Torpedo driver

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    Clásicos ....
    Que va movida por un motor eléctrico y no por una bomba mecánica conectada al motor por la correspondiente correa.. más o menos :Winking Face:
     
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  13. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    Exacto. La hidráulica tira (marginalmente) de la potencia del motor. Y da un tacto incomparablemente mejor y más fiel a cambio de esos mililitros de consumo. Una vez más, no todas la evoluciones son a mejor...
     
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  14. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    claro! gracias
     
  15. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

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    Yo esto no lo he notado. Creo que las electroasistidas del 991.2 y supongo la del 992 no suponen una pedida de tacto. Por lo menos en mi experiencia.
     
  16. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    Notarlo o no supongo que depende de la sensibilidad de cada uno. Cuando empezaron a generalizarse las asistidas, algunos nos quejábamos de la pérdida de tacto y precisión con respecto a las directas; si bien es verdad que en ese caso aportaban el plus de confort en maniobras en parado. Las asistidas de Porsche eran lo más parecido a una sin asistencia en cuanto a sensaciones. Y en aquel caso, para un uso habitual del coche es cierto que las ventajas podían compensar los defectos (algo así como yo percibo el aire acondicionado para un deportivo).
    Ahora se ha pasado a las eléctricamente asistidas. Y la de Porsche sigue siendo la más parecida al sistema de asistencia clásico en cuanto a tacto y "transmisión" de lo que pasa en las ruedas. Pero evidentemente, desde el momento en que hay filtros ajenos a la propia mecánica, esa información sobre la dinámica del coche que transmiten las ruedas no llega igual al volante. En este caso además, no hay una ventaja que justifique el cambio. Vas a poner un sistema que es dinámicamente peor y más frágil para... ¿consumir algunos mililitros menos o para no robarle 0.02cv al motor? Ah, no. Que son más baratas de comprar y ya no te digo de montar en la cadena. Por ahí puede buscarse la explicación.
     
  17. cogombre

    cogombre Usuario ++

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    El dato de reducción del consumo del start/Stop es muy, muy, muy subjetivo. Todo dependerá de las paradas que hagas. En un consumo urbano lo puedo llegar a entender pero en una media por carretera o autopista no tiene mucho sentido. En este tipo de vehículos, un deportivo, el consumo urbano debe ser un 5% de los kilómetros recorridos, osea irrelevante.
     
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  18. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

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    No lo creo.
    1.- El feedback de lo que pasa en el suelo lo sigue marcando la columna de direccion y las suspensiones. Lo que cambias es un sistema hidraulico de asistencia por uno eléctrico. Pero no es un sistema de steer by wire. Sigue habiendo conexión mecánica entre el volante y las ruedas.
    Aquí la del 991:
    3562EA50-D8D0-4A94-9BC1-BE123C963BBA.jpeg
    Aqui la del 997:
    4C30B91A-54A6-4E84-8218-691A706D6CBD.jpeg
    2.- La posibilidad de ir cargando la direccion en función de los multiples sensores que lleva el coche hace que el tacto, a mi juicio en curva lenta sea mejor. Y por otro lado, resulta mucho mas cómoda en asfalto en mal estado o con roderas, ya que no copia tan violentamente la carretera. Ademas, en los 991 y siguientes, el tacto de direccion puede variar en función de los distintos modos de conducción, sport, sport +, race, cosa que con las hidráulicas no ocurría.

    3.- Seguramente sea mas barata de producir, y de sustituir en caso de avería. Pero esto para mi no es mala cosa. Las hidráulicas tienden con los kilometros a desarrollar averías, fugas, contaminación del aceite. Y si ademas pesan menos y no roban potencia al motor, creo que la histeria en torno al cambio de uno a otro sistema esta poco justificado.
     
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  19. GTx

    GTx Usuario

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    La asistencia hidráulica y eléctrica tienen una instalación casi idéntica. En los dos casos es un sistema que opera en paralelo a una dirección de cremallera convencional.

    Imagino que en los 10 años que Porsche lleva montando asistencia eléctrica, tanto el software como el hardware han ido mejorando. Con suficiente evolución yo creo que se debería llegar a conseguir un comportamiento igual o mejor que con la asistencia hidráulica.

    Para Porsche no es tan subjetivo porque les importan mucho los consumos y emisiones homologados que se basan en una prueba totalmente objetiva.
     
  20. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    Para gustos los colores. Precisamente la gran ventaja de la ausencia de asistencia es copiar y transmitir fielmente lo que pasa bajo las ruedas, aunque te resulte incómodo (hablamos de deportivos, no de familiares). Y eso no se consigue endureciendo artificialmente el tacto. Se consigue eliminando filtros artificiales, o limitándolos a un sistema mecánico calibrable. Es por lo mismo que también me parecen absurdas las de paso variable tipo BMW: si giro 35º el volante y corrijo a 45º quiero saber exactamente cuanto giran mis ruedas, no que cada grado sea un giro diferente según el ángulo que ya llevan. Es una de las cosas que más odiaba en mi último serie 3. Si de lo que se trata es de tener una dirección más rápida (que ya me parece bien) pónmela directa desde el principio y no con inventos de salón.