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Ralenti errático en 944

Discussion in 'Clásicos de motor delantero (924, 944, 968 y 928)' started by miatapep, Sep 26, 2010.

  1. miatapep

    miatapep Soloporschista

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    Hoy hemos ido a Le Perthus, pueblo comercial y fronterizo (antes) y hemos visitado el Fort de Bellegarde creado por el gran ingeniero francés Vauvan.

    [​IMG]

    Se ha puesto de manifiesto un problema que aparecia esporádicamente pero ahora ya lo hace siempre.

    Coche frío, es decir por la mañana: arranca bien pero casi no aguanta el ralentí ,parándose alguna vez. Requiere pisar un poco el pedal de gas para que tenga un poco de estabilidad. Al cabo de unos 20 segundos el ralentí se estabiliza en torno a las 950-1000 rpm.

    Coche caliente: ralentí estable a las 1200 rpm. Si doy un acelerón en vacío ,al bajar las rpm llega hasta 900 rpm pero "algo" lo vuelve a situar en las 1200 rpm y de ahí no baja.

    Se admiten sugerencias.

    Saludos :[porsche]
     
  2. rubencivic

    rubencivic Soloporschista

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    ¿estos coches no montan una válvula de ralentí? si la monta posiblemente sea eso
     
  3. Amado

    Amado Usuario ++

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    ¿Es 1ª o 2ª serie?
    Si es de 2ª serie lleva vávula regauladora de ralentí, y los síntomas que tiene, es que no lleva la válvula que le corresponede y trabaja al revés.
    Para comprobarlo, cuando el coche esté caliente, estrangula el tubo que pasa por debajo del colector de admisión nº 1 que va desde el codo del caudalímetro a la válvula de ralentí, si baja de revoluciones, ya tienes localizada la avería.
     
  4. Comic_Drunk

    Comic_Drunk Soloporschista

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    Esos sintomas los sufrí en mi 944 y se solucionó sustituyendo valvula de ralentí o IDLE VALVE
     
  5. miatapep

    miatapep Soloporschista

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    Es un segunda serie, lo que comentas de la válvula de ralentí que no es la suya... a ver hasta ahora funcionaba correctamente (hacia el fallo muy de cuando en cuando) y no se ha tocado nada.

    Probaré lo que dices.

    Gracias y un saludo.
     
  6. Migue

    Migue Senior +

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    Yo creo que sin ninguna duda, te falla la válvula de ralentí, es muy corriente, cambiasela y se acabó el problema.
     
  7. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Hola, tanto la 1ª serie como la 2ª llevan válvula reguladora del ralentí si bien son versiones diferentes entre sí.

    La 1ª serie lleva una más primitiva que es prácticamente indestructible mientras que la 2ª serie lleva una como la de todos los 944 más modernos, que se ensucia más fácilmente.

    Válvula ralentí 1ª serie: http://www.paragon-products.com/product_p/pp-944.606.103.00.htm

    Válvula ralentí 2ª serie: http://www.paragon-products.com/product_p/pp930.606.161.00.htm

    Esta avería suena, efectivamente, a válvula de ralentí sucia. Puedes probar sacarla y limpiarla con limpiador de carburadores o similar. Lo malo es que a veces esto no repara el problema.

    También puede suceder que la válvula pierda estanqueidad y no mantenga ralentí por tener una fuga. Esto sucedió en la de mi 951 hasta el punto que el coche se calaba. Hay quienes prueban sellarla con silicona pero acaba reapareciendo la fuga con el calor del motor.

    Yo de ti la sacaba y probaba limpiarla. Con un poco de maña es posible sacarla sin soltar el colector de admisión (va debajo). Si tienes que cambiarla, te aconsejo pedirla a cualquier recambista Bosch, porque es la misma que vende Porsche más cara.

    Saludos.
     
  8. Bignose

    Bignose Senior +

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    retomo este tema por que en mi 944 s2 me está pasando algo parecido con el ralentí...

    estable lo es bastante mientras no toques el acelerador..

    si das un golpe de gas, al caer las rev, parece que se vaya a calar...

    ya limpiamos la válvula de ralenti y mejoró algo pero parece que es como si tardara en reaccionar...

    el motor coge tembleques incluso cuando enciendo el AC...

    mucho me temo que me tocará poner una de nueva...¿verdad?

    saludos
     
  9. miatapep

    miatapep Soloporschista

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    Hola:

    Al final cambié la famosa válvula de ralentí por una de un desguaze 15€ (me arriesgué) y problema SOLUCIONADO.

    Un detalle, pedí la referencia Bosch diciendo que era para un Renault 19 de gasolina, porqué si dices que es para un Porsche ... el precio se dobla automáticamente.

    Eso si la cambié sin sacar los colectores de admisión ...y tardé 2 horas.

    Saludos.
     
  10. Bignose

    Bignose Senior +

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    madre mía... dos horas???

    sacando el colector de admisión en menos de una hora lo has desmontado y montado...

    mi mecánico tiene una por ahí me ha comentado...

    el viernes que viene la probaremos y si tenemos tiempo, de paso le haré una buena limpieza al colector de admisión... tenía bastante carbonilla cuando lo desmontamos pero no tenía tiempo de limpiar...

    saludos y mil gracias, si tengo que cambiarla me guiaré de tus recomendaciones...
     
  11. krispin

    krispin Senior +

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    en mi 924 me pasa algo casi identico, el coche arranca a la perfeccion tanto en frio como en caliente, en frio al arrancar el ralenti esta bien pero al poco de arrancar empieza a bajar se pone inestable hasta casi apagarse el coche (pero no llega a hacerlo) le doi unos acelerones y se pone perfecto y en caliente esta estable y sin problema, mi coche lleva la primera valvula que se muestra en las fotos, lo que no se es si el fallo es de la valvula, del inyector de arranque en frio o la wur, puesto que al arrancar esta perfecto pero es al minuto o menos cuando empieza a hacer esta inestabilidad de ralenti no desde el comienzo, que opinais? respecto a tu problema, ¿tu coche lleva inyector de arranque en frio?
     
  12. Bignose

    Bignose Senior +

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    hola,

    pues la verdad no sé si mi coche lleva inyector de arranque en frío...

    mi ralentí en si mismo es bastante estable hasta que das un toque al acelerador... es cuando cae de vueltas que podríamos decir que se pasa... en vez de bajar hasta las 950rpm baja a 700 o así y luego recupera...

    a veces pienso que puede ser que haya algo que arrastre demasiado pues aún estando estable a 950rpm hay una especie de traqueteo que no me acaba de gustar...

    quizás la bomba de dirección asistida que a veces suena un poco puede ser que arrastre demasiado el motor en ralentí... no sé...

    decir que el motor va perfecto a partir de 1200rpm... fino, fino, sin vibraciones ni nada...

    saludos
     
  13. Bignose

    Bignose Senior +

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    curioso lo que me ha dado cuenta hoy...

    resulta que estando parado, un poco mosca con el tema del ralentí me he dado cuenta que al soltar el freno el coche ser revoluciona un poco...

    es muy poco pero apreciable y ya me saltan más dudas a mi cabeza...

    ¿que tendrá que ver el freno con el ralentí???

    ¿será problema de tensión eléctrica??

    saludos
     
  14. GARATGE SPORT & CLASSIC

    GARATGE SPORT & CLASSIC Senior

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    depresion


    Se utiliza la depresion del circuito de admision para hacer funcionar el servofreno. Quizas tengas una fuga de aire en el sistema de servofreno al colector de admision. Hablo de memoria....
     
  15. Bignose

    Bignose Senior +

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    anda...

    a ver si alguien puede aportar algo más!!

    genial, mil gracias!!!

    mañana se lo comento a mi mecánico!!
     
  16. PLS

    PLS Gran Experto Porschista

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    Si al acelerar te ratea en ocasiones, es sin duda una toma de air no controlada. Que te revisen todos los tubitos de vacio que tiene, incluida la tuberia de la válvula de relanta.
    El del servo no creo que sea, ya que lo notarias en el pedal, pero si cualquiera de los demás, incluso el manguito grueso que une el caudalimetro con el colector que esté agrietado.
    Y puestos a revisar, no estaría de más desmontar los inyectores y cambiarles las juntas tóricas, es otro posible sitio de entrada de aire.
     
  17. Bignose

    Bignose Senior +

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    vaya...

    antes era más localizado:cabezazo:

    pero al acelerar va perfecto... es sólo al ralentí...


    gracias...
     
  18. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Si la válvula de ralentí está limpia y no pierde aire, haz las pruebas siguientes:


    1) Caudalímetro.

    Sigue el cable de contacto hasta la clema que va debajo y suéltala, apretando la traba de seguridad. Saca la clema y límpiala con 3 en 1 o similar. Vuelve a enchufarla. Si notas mejoría, problema solucionado.

    Aquí tienes una vista inferior del caudalímetro donde se aprecia el enchufe donde va la clema. No hace falta sacar el caudalímetro para desenchufar la clema.

    [​IMG]


    2) Potenciómetro del acelerador. TPS

    Es un interruptor negro que va pegado al cable del acelerador. Con el coche apagado, abre el capó y tira del cablecito del acelerador. Deberías oir un "clic" eléctrico. Si no lo oyes, suelta los dos tornillos que sujetan el potenciómetro y reposiciónalo hasta que puedas oir el "clic." Si continúa sin hacer "clic," haz la siguiente comprobación con un voltímetro y repáralo o sustitúyelo:

    http://arnnworx.com/tps-repair.htm


    3) Módulo del encendido.

    http://www.ebay.com/itm/Porsche-911...ntrol-module-switch-92860270601-/280948761934

    El fallo que comentas no parece deberse al módulo, pero no está de más comprobarlo. Suele fallar cuando el coche lleva mucho rato funcionando y empieza a cortarse la inyección. A mí me volvió loco hasta que dimos con él. Va pegado a la pared interior del guardabarros izquierdo, debajo del vaso expansor de refrigerante.
     
  19. Bignose

    Bignose Senior +

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    gracias vollblut!!

    os pondré un poco más al día para ver si podemos acotar...

    mi coche iba muy graso, pero tenía un ralentí estable...

    Lo pasamos por la máquina de gases y efectivamente, dió que iba algo de gasolina por lo que abrimos el caudalimetro y lo ajustamos... (mi coche no tiene sonda lambda por se la quitaron y la lleva puenteada.... el tornillo del cauda no actúa entonces, por eso que tengamos que hacerlo abriendo el cauda...)

    Desde entonces, el coche en altas iba genial pero en ralentí parecía calarse...

    Probamos a darle de nuevo más gasolina y algó mejoró el ralentí... pero sigue algo inestable...
    Más que inestable, que si lo es un poco, cuando en punto muerto doy un pequeño acelerón, las rev, en vez de estabilizarse en las 950rpm, caen hasta las 600 o así y luego suben erráticamente...)

    Limpiamos la válvula de ralentí, estaba muy sucia pero no se solucionó...

    Le dimos un poco más de gasolina, ha mejorado otro poquito pero no se soluciona y el coche empieza a notarse algo graso... cuando subo mucho de vueltas y suelto el gas, petardea... Mola pero no tiene que hacerlo...

    Ayer, parado esperando a mi novia, me fijé que si apreto fuerte el freno, al soltarlo las revoluciones suben como 80rpm y luego caen un poco más de la cuenta...

    De ahí que quizás lo de los tubos de vacío del servofreno tenga algo de sentido...
    Si fuera este el caso, estaríamos buscando un fuga muy pequeña pues el servofreno actúa... vamos que el pedal no va duro y si te quedas sin servo freno se suelen quedar como una piedra...

    Limpiaré ahora la conexión del cauda, fácil de hacer... pero dudo que sea eso...

    echaré un vistazo al tps... espero se reconozca bien...

    pero la verdad, es que mi lógica me dice que es una pequeña toma de aire...

    saludos y gracias...
     
  20. Bignose

    Bignose Senior +

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    Bueno,

    punto 1 y 2 comprobados...

    he limpiado bien las conexiones del cauda y he comprobado el tps y todo parece estar bien y sigue con el ralentí errático...

    creo que ha de ser una pequeña toma de aire por algún lado...

    no sé como comprobar el módulo de encendido...

    estoy convencido que es una pequeña toma de aire...

    como compruebo que la toma de aire no sea de la válvula de ralentí?? la desmontamos antes del verano para limpiarla pues ya tenía el ralentí tonto y la volvimos a montar... lo hizo mi mecánico... imagino que comprobó que no tuviera pérdidas... digo yo...

    saludos