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Quitar estrangulador admisión=mas potencia?

Tema en 'Boxster & Cayman' comenzado por cayman.net, 13/1/08.

  1. cayman.net

    cayman.net Usuario +

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  2. tïzôn

    tïzôn Soloporschista

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    Yo no soy ingeniero,pero asi le va a entrar todas las porquerias que te encuentres por la calle,si eso lleva un diseño de fábrica porque el listo de turno se lo quite no lo voy a hacer yo

    Es que ni se me pasaria por la cabeza,lo veo una barbaridad,alá tó pá entró...
     
  3. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    como dice tizón... menuda burrada ¿no?

    ¿se tiene luego otro filtro más adentro en la admisión o ése es el único? imagino que habrá más ¿no?


    en caso de que no, pues toda la mierda pa dentro
    en caso de que sí, se ahoga al coche, pues el tamiz exterior debería ser al menos igual de restrictivo que el interior, no menos, pues la mierda se queda dentro y el atasco llega igual...

    ¿no habrá pensado este tío que si se ha puesto un filtro será por algo? qué va... va y dice que cómo va a entrar aire con semejante filtro...

    cuidado con esas cosas...

    saludos
    jm
     
  4. 951GTR

    951GTR Soloporschista

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    j..........der!!!! cayman que amiga tienes en el badooo!!!
     
  5. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    :eek::eek::eek: acabo de verlo y alucino!
     
  6. Usuario archivado 44

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    Esa es la entrada por donde entra el aire a la caja del filtro, el filtro no se anula.
    Me parece una buena modificación pero solo para el verano, revisando muy habitualmente el filtro del aire y teniendo muchisimo cuidado con los lavados a presion.
    Parece una especie de RAM-air tan popular y efectivo en las motos y con esa orientación de las branquias yo creo que algo se tiene que notar además del sonido; mejor si se sacara un codo enfrentado a la marcha, pero claro... :D
    Puestos a idear estaría bien tener una trampilla para tapar y destapar de forma fácil para lavar y demás.
     
  7. Chus

    Chus Soloporschista

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    No soy nadie...

    El cayman muy bonito tambien jeje :[angel]
     
  8. cayman.net

    cayman.net Usuario +

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    No me parece ninguna burrada

    Buenas noches,

    Lo primero aunque no os lo creais no conozco de nada a esa tipa, no se ni que pinta ahí.

    Pero bueno al tema del coche... No hace falta ser ingeniero, aunque sí lo sea, para darse cuenta que cualquier restricción en la admisión es enemiga de la potencia. En cualquier caso, como bien decís el problema es la entrada de porquería. Para eso colocan esa rejilla que elimina "lo gordo" y para "los finos" queda el propio filtro del aire. El agua sería un problema, pero del mismo modo que puede serlo con la tapa.

    El caso del ramair de las motos es un poco diferente. En las motos se aprovecha la sobrepresión generada en el aire a altas velocidades para sacar unos caballitos. En el caso del coche se trata de eliminar un estrangulador al paso del aire. Al eliminar esa restricción en el movimiento descendiente del pistón va a tener menor oposición el aire para llenar los cilindros. Del mismo modo que si eliminamos los catalizadores vamos a conseguir un mejor rendimiento en la salida de los gases de escape. Si consigues ambas cosas estas mejorando el ciclo del motor y en consecuencia aumentando la potencia efectiva.

    Ahora bien, eso dice la teoría de motores de combustión interna pero la práctica puede ser bien distinta. Según este tipo se ganan 13 cv con esa modificación!! ¿Alguien lo ha probado?

    Un abrazo.
     
  9. Usuario archivado 44

    Usuario archivado 44 --

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    A mí me parece que la efectividad de esta modificación se basa en el aumento de la presión en la admisión como en un RAM air, aunque no sea exactamente como tal, más que en la liberación de un restrictor puesto ahí deliberadamente, que también. Todos lo coches llevan esa protección de una manera u otra: con tapas cercanas, pegando la entrada a la aleta, detrás de un piloto o faro y siempre protegido dentro del vano para evitar la entrada de objetos grandes, agua y hasta animales aunque esto no sea ideal para el rendimiento del motor.
    Habría que ver el resultado de esta modificación en la práctica ya que no está expuesto, enfrentado directamente a la marcha y al estar en un lateral y dependiendo del diseño y comportamiento aerodinámico podríamos obtener lo contrario, un descenso de la presión en ese punto o un flujo turbulento dentro del vano que deja la branquia a la entrada del snorkel de la admisión a alta velocidad. Una teoría podría ser que responda realmente algo mejor, con un sonido que acompañe enfatizando la sensación de mejora a baja velocidad y que pierda a alta velocidad si no conduce el aire correctamente hacia la entrada.
    Sin embargo debido al rebaje en la chapa y orientación de las láminas de las agallas da la impresión de que podría ser minimamente beneficioso aunque no se aproveche de manera óptima el flujo de aire desviado, pero parece que podría haber más presión que con la tapa puesta. Se trata de probar; es una modificación sencilla y reversible, si aquellos usuarios lo han hecho y están satisfechos es que de alguna manera funciona, aunque en días lluviosos pienso que la ausencia de la tapa sí que podría llegar a ser un problema, que para eso está entre otras cosas.


    [​IMG]


    El gt3 RS lleva un ram-air algo más definido y se puede montar en el resto de gt3. He leído a usuarios que lo han montado y dicen que se nota, hablaban de alrededor de 15 c.v. por encima de 200.
    Dudo mucho que se consigan 13 en el cayman en el caso de que funcionara el invento de la tapa correctamente, acerca de esto solo se puede especular o...probar.



    [​IMG]

    ¿Alguno se anima, lo prueba y nos cuenta?:D:p


    Saludos .:Thumb:
     
  10. cayman.net

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    Me remito a las pruebas en banco

    Rodulfo las pruebas en banco de este tipo que escribe el artículo parecen claras. La ganancia es evidente en las pruebas que ha colgado. Estoy contigo de acuerdo en lo que dices, aunque mi experiencia en pruebas en banco (he trabajado durante 3 años en el tema) me hace pensar más en un posible beneficio por la eliminación de este elemento que por sobrepresión. En banco simulábamos sobrepresiones con ventiladores directamente a los ramair y las ganancias no alcanzaban ni de lejos esos resultados. No obstante, es fácilmente comprobable de forma empírica.

    Por otra parte he visto en alguna web unas aletas que orientan el aire hacia la entrada. La verdad que eran bonitas.

    El tema del agua es el gran problema sin duda.
     
  11. Usuario archivado 44

    Usuario archivado 44 --

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    Según el reportaje se citan potencias de entre 1 y 13 caballos que es como decir que puedes tener una ganancia clara o quedarte como estás (y más en estas pruebas de banco que son tan volubles) nada claro, además el "butt dyno" si bien sensible no es muy fiable :D pero bueno si notan mejoría es que algo va bien.
    De existir un efecto ram-air es imposible que se refleje en una lanzada en banco con ventiladores de refrigeración ya que no simula unas condiciones reales, falta de velocidad, tipo de régimen, etc. Ésta potencia nunca se verifica, podría calcularse midiendo tiempos de aceleración a alta velocidad y demás condiciones pero con el registro de la lectura del caudalímetro de la centralita y demás lecturas, en su caso, se podría verificar que entra más cantidad de aire.

    Estoy de acuerdo que la simple eliminación de la tapa puede ser una mejora siempre que no entre nigún elemento extraño para adentro, pero me parece casi más importante que es lo que sucede a más velocidad y es más complicado de vaticinar. :Thumb:
     
  12. cayman.net

    cayman.net Usuario +

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    El efecto de la sobrepresión sí puede simularse

    Buenas noches,

    No estoy de acuerdo contigo en que no pueda simularse en banco el efecto de la sobrepresión. En los bancos hay dos tipos de ventiladores. Los destinados a la refrigeración y los destinados a la simulación de la sobrepresión. Estos últimos son ventiladores localizados en la admisión y son capaces de generar sobrepresiones equivalentes a las que se generan a altas velocidades.

    Un saludo.
     
  13. Javixu

    Javixu Senior

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    El principal inconveniente como bien decís sería la entrada de agua y partículas no deseadas. El mantenimiento de los filtros debería aumentarse de manera elevada, piensa en el caudal que entraba por la rendijita y el que entrará por el "agujero".
    Personalmente creo que este tipo de cosas está bien para coches de toda la vida, aumentas el caudal de entrada, ganas potencia, se estropea antes el motor. Tras el diseño de los coches hay muchisimas horas de trabajo de un grupo de ingenieros para algo "tan simple" como el tubo de escape, por la cantidad de fenómenosque se producen en él tales como turbulencias (como mentaba Rodulfo). Con modificaciones de este tipo muchas veces de perjudican aspectos de los que no somos conscientes y que son complejos de percibir, sobre todo en los coches de ahora con tanta electrónica, que aveces dan fallos y es por modificaciones.
    Pienso que para aumentar la entrada de aire ya están los intercooler (reduces la temperatura de entrada del aire y por tanto cabe más cantidad en el mismo volumen)o compresores(aumentas la presión).
    Yo lo dejaría tal y como está, a no ser que le pudiese preguntar al ingeniero que ha decidido poner esa pieza ahí los posibles efectos de la modificación.
    Yo la dejaría tal cual, pero es mi opinión personal.
     
  14. Usuario archivado 44

    Usuario archivado 44 --

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    Si has trabajado en ello durante años confíaré en tu palabra pero sinceramente dudo mucho que con un ventilador se simule una situación real y por tanto se obtengan resultados fiables por diversos motivos.
    Donde más se utilizan estos sistemas es en las motos y aún no he visto ninguna prueba en banco que compruebe, de manera fiable, la potencia con el ram-air funcionando, ninguna.
    Comenta un poco como son, como funcionan, hasta que velocidad o presión en admisión simulan, si van cerrados o simplemente encarados, etc.


    Slaudos.
     
  15. cayman.net

    cayman.net Usuario +

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    Ventiladores

    Buenas,

    Los ventiladores empleados son tipo turbina y se encaran directamente a la toma de aire en la admisión. En la caja de admisión se acopla un sensor de presión, de modo que comparando dos pruebas (una con turbina y otro sin ella) puedes determinar la sobrepresión generada.

    En motos deportivas simulando una velocidad en torno a 200 km/h se conseguían un par de cv de potencia gracias al ram-air.