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problema bomba de frenos/cilindro maestro 911 3.2

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por carrera911sdj, 13/8/07.

  1. carrera911sdj

    carrera911sdj Usuario +

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    Hola,
    Despues de varios meses leyendo mucho en el foro me decido a plantearos un problema que me tortura desde hace muuuuucho tiempo.

    Tengo un Carrera 3.2 del 89 y casi desde que lo compre he tenido problemas con los frenos. Hasta la fecha le he cambiado lo siguiente:

    Discos de freno perforados
    Pastillas de freno para circuito (entro de vez en cuando)
    Latiguillos metalicos
    Kit de reparacion de pinzas
    Liquido Ate Blue Racing
    Cilindro Maestro o Bomba de freno
    Purga del circuito numerosas veces (manualmente y con maquina)

    El problema que tenia inicialmente es que el pedal casi se undia del todo y no frenaba, llegaba al tope del pedal y siempre con una sensacion de elasticidad.

    Ese problema parece que se ha solucionado en parte despues de cambiar la bomba de freno, el pedal se que da mas arriba y esta mas duro, aunque creo que todavia no lo suficiente.

    El problema es que ahora (despues de cambiar la bomba) al quitar el contacto es como si se quedara la bomba arrancada, hace un ruido electrico como si estuviera funcionando y se quita a los pocos minutos, el ruido tambien lo hace en marcha solo que no se oye por el ruido del motor. La bomba venia con los bulbos electricos de 3 polos y yo los he sustutido por los de 2 polos que lleva originalmente, ¿puede ser ese el problema?.

    Muchas gracias de antemano.
    Un saludo,
    Raul
     
  2. dfeal

    dfeal Soloporschista

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    en mi 993 también suena la bomba al arrancar y en marcha, pienso, que es normal;)
     
  3. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Haber si nos entendemos.¿Estamos hablando de la bomba de gasolina?
    Has comentado problemas con los frenos y el cambio de bomba ¿cual es tu problema?Concreta un poco más.

    Venga,un saludo
     
  4. carrera911sdj

    carrera911sdj Usuario +

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    Gasolina? Quien ha hablado de gasolina? En todo momento me he referido a la bomba de freno o cilindro maestro, cuando pongo solo "bomba" doy por hecho que es la freno ;) perdonar si no me he expresado bien.
     
  5. coupegr

    coupegr Gran Experto Porschista

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    La bomba solo suena en los C4 para cargar el acumulador. En los 3,2 no tiene por qué (que yo recuerde) al cortar el contacto.

    La prueba era: pisa el pedal del freno fuerte con el motor parado. No debe de moverse. Debe estar muy duro. Ahora arranca el coche, debe de bajar muy muy poquito.

    No se si la sensación que planteas es la de pedal blando, falta de frenada, bloqueo de frenos en el tren delantero ante frenada fuerte, en el trasero...

    Otra cosa, ¿Cuanto haces que no el cambias el líquido ATE? ¿en el sangrado sigues el orden correcto?

    Danos más pistas...
     
  6. carrera911sdj

    carrera911sdj Usuario +

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    Hola coupegr, efectivamente la sensación es de "pedal blando" y "bloqueo del tren delantero". El líquido de frenos se lo he cambiado varias veces, solo tiene meses y muy pocos kilometros de uso. Ahora mismo voy a hacer la prueba que me dices...
     
  7. carrera911sdj

    carrera911sdj Usuario +

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    Acabo de hace la prueba:

    Piso el pedal fuerte y se hunde unos pocos centimentros hasta que se pone duro, por cierto hace un "clic" a medio camino del recorrido.

    Arranco el coche manteniendo el pedal pisado y su hunde otros 2 o 3 cms hasta ponerse duro otra vez. Con el coche arrancado tambien hace el "clic" cuando pisas el freno a medio recorrido del final mas o menos.

    Cuando piso el freno no parece que este muy duro, de hecho el final del reccorido del pedal no esta muy definido, hace un primer tope en el que esta más duro y si pisas con más fuerza vuelve a ceder un poco más como si fuera de goma.

    Y para colmo como dice coupegr "me bloquea el eje delantero" justo en el último tramo del pedal, ese que menciono antes como si fuera de goma (serán 2cms más o menos).

    Y cuando paro el coche, si piso el freno se quita en seguida en ruido de la bomba!

    Me explico todo lo mejor que puedo :)

    Gracias!
     
  8. carrera911sdj

    carrera911sdj Usuario +

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    Por cierto, el sangrado lo hago en X.
     
  9. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Al principio hablas de un sonido electrico y despues de un clic.
    Ese clic podria venir del cojinete del pedal,que es plástico y con la edad suele cascar.
    El sonido electrico o vibración podria venir depresor.Tendrás que delimitar bien de donde procede el ruido.
     
  10. carrera911sdj

    carrera911sdj Usuario +

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    El sonido eléctrico casi con toda seguridad viene de la bombade freno, ¿donde está el depresor que me dices y que función tiene? El ruido lo empezó a hacer justo después de cambiar la bomba de freno.
     
  11. carrera911sdj

    carrera911sdj Usuario +

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    Las pastillas de freno son americanas, EBC Yellowstuff.
     
  12. coupegr

    coupegr Gran Experto Porschista

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    Varios datos a tener en cuenta:

    1.- El sangrado se hace: primero la trasera derecha, despues la trasera izquierda, despues la delantera derecha y por último la delantera izquierda. No recuerdo el año de tu modelo y si lleva G50 ó 915.

    2.- Lo del casquillo que dice Diana, puede ser un punto de problemas. Pisas el pedal y al hacer fuerza, se "tuerce" un poquito por el mal estado del casquillo y da sensación de blando, ya que no envía toda la fuera que puede, derivándose en esa mala palanca. Tienes que revisar ese punto...

    3.- Las EBC cerámicas amarillas, van bien cuando están muy calientes. Cuando están frías dan una sensación muy de algodón...

    Por lo general si el sangrado es bueno, el fallo estará localizado en el cilindro maestro, en el muelle de retorno que puede no cerrar completamente...

    Una pregunta antes de nada, ¿Supones que está blando o es que antes estaba duro y despues blando? ¿Es comparándolo con otro 3,2 o con otro coche?

    Y en otro orden de cosas, ¿Como estás de suspensiones? ¿Y de neumáticos? El bloqueo delantero es síntoma de gomas cristalizadas o en mal estado, o mala amortiguación entre otros.

    Ya nos cuentas.:Thumb:
     
  13. FPR

    FPR Soloporschista

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    Si al decir que haces el sangrado en cruz, te refieres a que primero sangras la rueda trasera derecha, luego delantera izquierda, luego trasera izquierda y para acabar la delantera derecha, entonces estás procediendo mal.

    La forma de sangrar, en cualquier coche, es de la rueda más lejana a la mas cercana a la bomba de freno. Para ello es preciso conocer la longitud de las tuberías de freno, con una simple inspección de los bajos, localizarás cual es la tubería mas larga. Pero generalmente en los coches de conducción izquierda, las rueda más lejana es la trasera derecha, luego has de hacer la trasera izquierda, luego la delantera derecha y para acabar la delantera izquierda.

    Si el circuito contiene aire, es posible que la bomba no acabe de crear presión y por eso la oigas contínuamente.
     
  14. carrera911sdj

    carrera911sdj Usuario +

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    - Es del 89 y caja G50.

    - Los amortiguadores son nuevos, Koni regulables por arriba amarillos de gas delante y amarillo regulables también por arriba de aceite detrás. Los traseros están tarados media vuelta por encima del mínimo y los delanteros un cuarto de vuelta más que los traseras.

    - Los neumáticos delanteros los pedí la semana pasada y creo que los podré montar este finde, Bridgestone S02N3, ya os contaré.

    Por desgracia no he podido compararlo con otro carrera 3.2, pero si os diré que antes de cambiar el cilindro maestro el pedal estaba superblando y se hundia casi hasta el fondo, ahora ha mejorado mucho, pero me mosquea el ruidito dichoso y que no acaba de estar duro, sobre todo después de comentarme algún usuario de otro 3.2 que estos coches tienen el pedal muy duro.

    Le volveré a hacer el sangrado como me habeis dicho y revisaré el casquillo del pedal.
     
  15. carrera911sdj

    carrera911sdj Usuario +

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    No localizo el casquillo de plástico que me decis, ¿va en el eje inferior del pedal? ¿como es de grande?
     
  16. carrera911sdj

    carrera911sdj Usuario +

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    Y para colmo me dicen que las Bridgestone S02N3 que tenía reservadas las han vendido y que sólo hay una en toda España!!!
    ¿Alguien sabe donde puedo conseguirlas?
     
  17. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    El depresor es eso grande negro y redondo que tienes detrás de la bomba de freno y unido a ella.
    Mira a ver si el ruido viene de él y si es producido por vibración.Mira la conexión de la manguera de vacio esté bien apretada y no haya ninguna fisura.
    El ruido puede ser causa de una pérdida de vacio, incluso por un defecto en el depresor.
    Si tienes un defecto de este tipo te creará un ruido hasta que pierdas por completo la depresión acumulada.El ruido lo produciria la entrada de aire a presión en el sistema.

    Ya nos cuentas.Y sangra bien el sistema para poder aislar el problema.
     
  18. carrera911sdj

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    Acabo de sangrar nuevamente el circuito, tal como me habeis dicho:

    rueda trasera derecha
    rueda trasera izquierda
    rueda deltantera derecha
    rueda deltantera izquierda

    Lo he hecho manualmente con el metodo tradicional, levantado el coche y quitando las ruedas una por una (sin desmontar la rueda me cuesta horrores).
    Una persona desde el interior del coche bombea el freno unas cuantas veces y lo mantiene pisado con fuerza, hay es donde aflojo el purgador y lo aprieto, asi unas 5 veces con cada rueda (no salen burbujas de aire).

    Y el cilindro maestro sigue haciendo el ruido después de quitar el contacto :[blah] .

    DIANA no puedo aislar si el ruido proviene del depresor o el cilindro maestro porque están juntos, lo que si te puedo decir es que ese ruido antes no lo hacia, recuerda que lo ha empezado a hacer al cambiar el cilindro maestro.

    Puede ser que al poner el cilindro maestro nuevo mande ahora más presión que antes y por eso se resienta ahora el depresor :[question] o el cilindro maestro nuevo esta defectuoso:confused:

    Por cierto, no consiguo localizar el casquillo que mencionais.

    Gracias.
     
  19. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Antes de hacer cualquier cosa,comprueba que la manguera de vacio está bien puesta y con la abrazadera bien apretada.Mira si el ruido proviene de la conexión de la manguera.Agarra la manguera con tu mano haber si cambia el sonido.Tambíen puedes menear la manguera haber si desaparece.

    Para tener acceso al cojinete plástico del pedal de freno,tendrás que desmontar el entarimado de los pedales,para lo cual tendrás que desmontar el pedal del acelerador.

    Ya me cuentas.
     
  20. carrera911sdj

    carrera911sdj Usuario +

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    Ya he apretado todos los tubos de goma y sigue haciendo ruido :White Frowning Face: .

    En cuanto pueda voy a probar a desmontar el conjunto del cilindro maestro de nuevo y apretaré los tornillos que unen la bomba al depresor, también apretaré un poco más los tornillos que salen del cilindro maestro al circuito hidraulico.

    Eso si no me decis que no lo haga :D