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Poneis siempre gasolina 98 en vuestros coches?

Tema en 'Boxster & Cayman' comenzado por Miltek83, 5/6/12.

  1. cangrejo

    cangrejo Soloporschista

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    Gran argumento :cabezazo:
     
  2. FerP

    FerP Senior

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    La 95 te va a dar las mismas prestaciones que la 98 pero se ve q a la gente le gusta pagar d+!! Cosa muy respetable pero yo seguire con la 95 que va igual de bien
     
  3. suizo

    suizo Usuario ++

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    Interesante !!
    Y una pregunta para los expertos que es eso que pone en el manual del 996 del sistema anti-cliquetics o algo así para poder admitir gasolina de 95.

    Yo siempre pongo 98, más que por prestaciones por "cuidado" de motor pero viendo el post quizás no pasa nada por poner 95 ;-)
     
  4. FerP

    FerP Senior

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    Tengo un par de coches clasicos y una vez me dio x preguntarle a mi mecanico si merecia la pena llenar el deposito con 98 x el tema de cuidado de motor y tal! Y me dijo q eso daba lo mismo q era un saca perras...
     
  5. martin corbalan

    martin corbalan Soloporschista

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    a ver.... en la tapadera del deposito pone only 98, y es una pegatina de serie, de la casa Porsche, supongo que ellos sabran mas que cualquier mecanico,no por que ellos sean mejores, por que hay algunos entalleres convencioanles que son mucho mejores, si no por que son ellos los que han echo esos coches, lo mismo da las mismas prestaciones, pero a la larga lo mismo no es bueno... se que hay coches que se regulan ellos mismos al nivel de octanos que le entra.
     
  6. disleno

    disleno Senior

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    Siempre le he puesto 98, aunque algún compañero me comentó el otro día personalmente, que el no notaba diferencia cuando cambiaba a 95.
     
  7. ELDO

    ELDO Soloporschista

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    :Smiling Face With Open Mouth:, como bien dices anteriormente, tema mas que trillao, y estos coches vienen preparados para ambas y no se nota la diferencia solo en la pasta:D
     
  8. Sorko

    Sorko Usuario +

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    En mi Boxster , indica que el motor está optimizado para utilizar gasolina de 98 , pero que en el caso
    de emplear 95 , el motor se adecua a esta situación y listos .
    Cuando le hicé la repro me dijeron que en principio tenia que poner 98 , y así lo hice , despues con el tiempo he vuelto a poner 95 , si que parece, espero que no sea psicológico, que tira algo menos que con 98 , pero sin problema alguno , y lo que hago es reservar el uso de la 98 para los viajes en carretera .
     
  9. madroñal

    madroñal Senior +

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    yo he puesto las dos y no he notado nada de nada
     
  10. alfonsojunior

    alfonsojunior Soloporschista

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    Siempre con 98 pues los porsches tienen sensor de detonaje para adelantar o no el adelanto de chispa.
    La gasolina 98 es mas estable que la 95 (el 3% de antidetonante extra se nota) y permite al coche crear la onda expansiva de combustible de forma mas homogenea antes de explosionar. Ademas el coche al detectar gasolina 95 se cuidara de no adelantar la chispa y eso se nota en las prestaciones, consumo y buen funfinamiento del motor.

    SIempre 98 .
     
  11. PableteM

    PableteM Soloporschista

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    Siempre 95!! Me parece alucinante pagar tanta diferencia por esos 3 octanos que a saber si son reales. Otra cosa es que tuvieramos de 90 octanos o 70 como algunos paises pero con 95 que se va a notar!!
     
  12. Mon

    Mon Soloporschista

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    Uno para hombres de pelo en pecho.
    Hola Cangrejo. Se que mi argumento no era explicito. Pero esto se ha explicado mil veces en distintos foros. Pero solo comente lo que me dijo un propietario de varias gasolineras. También me comento que nunca ponga cifras de 20€, 40€ o 50€ siempre que tenga que echarle gasolina al coche me dijo que lo llene. Le pregunte el por que y me dijo que en muchas gasolineras tienen un truco con las cifras exactas para que entre menos de lo que pagas. :[question] :[question] :White Frowning Face::White Frowning Face:

    Aquí un argumento básico sacado de la red:

    Las gasolinas de los fabricantes

    Tomando como base el índice de octanaje de 95 y 98, los operadores petrolíferos han desarrollado combustibles con diferentes nombres comerciales. Anuncian una serie de ventajas que, en ocasiones, no hacen más que reflejar una guerra publicitaria en la que ningún rival quiere quedar desbancado.

    De esta manera, en el caso de los combustibles basados en la gasolina de 95 octanos, la mayoría de los fabricantes anuncian cuatro ventajas fundamentales:

    Protegen y alargan la vida del motor.
    Mantienen limpias las partes importantes de nuestro propulsor.
    Optimizan las prestaciones de los vehículos.
    Reducen el azufre en su composición, con la consiguiente reducción de emisiones contaminantes.

    Por su parte, en la gasolina de 98 octanos, las empresas petrolíferas ofrecen los siguientes beneficios:

    Es una gasolina con menos contenido en azufre (incluso menos que la de 95), y, en el caso de algún producto, totalmente libre de este compuesto. Se convierte así en uno de los combustibles más limpios.
    Su composición tiene nuevos aditivos de última generación.
    Mejora las prestaciones del motor, su protección y disminuye el consumo.
    Alarga la vida útil del catalizador.
    Optimiza las prestaciones de vehículos de gama alta.

    Un aspecto importante que destacan la mayoría de las empresas petroleras es el efecto positivo a largo plazo de estos combustibles. Según sus estudios, la eficiencia del motor mejora cuanto más se utilizan. Al contrario que ocurría con las gasolinas antiguas, que provocaban la acumulación de residuos en distintas partes del motor, estos combustibles tienen aditivos que ayudan a limpiarlos. Además, especifican que tanto la gasolina de 95 como de 98 octanos cuentan con este beneficio.


    Buscare algo sobre las medidas o cifras exactas.
     
  13. deluxe

    deluxe Soloporschista

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    Siempre 98, si el coche ha sido diseñado para ella, claro está.
    Los ingenieros ponen a punto un motor para una gasolina o para otra. Esos tres octanos de diferencia pueden significar una autodetonación o no en función de la relación de compresión que se utilice.
    Como comprendereis nuestros motores tienen una potencia específica bastante alta y esto exige la gasolina para la que se ha diseñado el coche.

    Bien es cierto que hoy en día el coche puede corregir el avance del encendido para evitar la autodetonación, en cuyo caso no es imprescindible utilizar la gasolina de más alto octanaje, pero si muy recomendable.

    Si dudais que la de 98 octanos tenga 98 octanos, ¿por que la de 95 iba a tener 95?. En cuyo caso siempre sería recomendable utilizar la de mayor octanaje.
     
  14. cangrejo

    cangrejo Soloporschista

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    Porque las características de los combustibles en España se fijan en el B.O.E. Son públicas y podeis consultarlas.
    Y en el B.O.E. dice que la gasólina de 95 ha de tener un índice de octano de como mínimo 95. Sin embargo para la de 98 no se fija un mínimo 98.

    En la práctica, los fabricantes no se la juegan, porque eso se audita periódicamente. Por lo tanto la 95 tiene algo más de 95.
    Cierto es que la de 98 tiene una etapa más en la torre de destilación. Pero en la práctica la diferencia en índice de octano se estrecha mucho más de lo que parece.

    Esto unido a la poca rotación que tiene en la práctica en las gasolineras y la alta probabilidad de que por ello te entre alguna porquería del tanque de almacenamiento en tu depósito de combustible... unido a que en la práctica yo no noto ninguna diferencia y que la de 98 cuesta mucho más... hace que yo ponga siempre 95. Aunque he de reconocer que no siempre ha sido así. Yo antes tambien ponía 98 y me costó bastante rendirme a las evidencias.

    Es por eso que respeto tambien el resto de opiniones, pero los datos son así, la industria es la industria y si teneis contactos en alguna refinería que sepan algo de este negocio a nivel técnico, os podrán corrovorar lo que os digo... y además vereis que ellos tambien usan siempre 95, por las mismas razones.

    En otros paises y otras circunstancias, no entro, pero en este y en las condiciones actuales, funciona más o menos así.
     
  15. Stbn

    Stbn Senior

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    sino exprimes el coche no hay diferencia entre 95 y 98 octanos, el problema viene cuando le exiges el máximo, el motor esta diseñado para tener un frente de llama perfecto con 98 octanos, si la gasolina tiene menos de ésto puede que el frente de llama no sea como se quiere y por lo tanto tengas menos rendimiento en la explosión, aparte de eso, hay mucha publicidad e intereses ajenos al funcionamiento del motor...
     
  16. mlunadem

    mlunadem Senior +

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    Hola
    ya hablamos hace mucho sobre esto pero ahi va mi opinión de ingeniero:

    El indice de octano es un indice para que la gasolina no autoinflame al comprimirla, luego debe ser usada en motores de alta compresión y que lo pidan como tal. En motores que no lo pidan no tiene ningún beneficio frente a 95

    La energia de una gasolina es el PCI o PCS Poder calorifico superior o inferior, esto es, la energia que da al quemarse descontando la que absorve el agua o no y depende de la formulacion quimica teorica. Como las gasolinas son compuestos con formula estadistica se determinan en laboratorio en condiciones normales

    El PCI no depende jamas del numero de octanos, jamas, jamas de los jamases....... :[blah]

    Repito el poder calorifico o energia de una gasolina no depende del indice de octanos

    Depende de su formulacion quimica y de su calidad, a mas calidad mas PCI hasta un limite :Thumb:

    Si hicieramos la formulacion quimica teorica de la gasolina y la reaccion al quemarla con 0xigeno y aplicaramos las entalpias de GIBS nos daria el PCS energia teorica maxima

    Si descontamos la energia que consume para llegar al punto de combustion (temperatura) y la que absorve el agua producida en la combustion tenemos el PCI

    Dos gasolinas de 95 pueden dar energías PCI distintas pero siempre deben cumplir 95 octanos

    Un coche de 98 no puede llevar 95 pero uno de 95 si puede llevar 98 pero no lo notara, es psicologico, solo se puede medir en laboratorio de combustibles en condiciones normales ( t22 C y P 1 atm) o el banco en motor en identicas condiciones ambas gasolinas

    Lo demás es publicidad de las petroleras, la de 98 no debe ser mas potente (energetica) que la de 95

    Lo demas de frente de llama, etc etc es mentira y publicidad

    Y si la de 95 es mas moderna y con mas aditivos porque se consume mas sera mejor gasolina que 98

    La gasolina almacenada envejece como el vino y envejece siempre siempre siempre mal, los tanques llevan respiraderos y los productos mas volátiles (mas energéticos) se evaporan antes ademas de que forman gomas (compuestos de cadena de Hidrocarburos mas largos y estos tienen peor rendimiento)

    Por lo que si la de 98 tiene menos rotación es peor gasolina, por estar vieja

    El que diga que nota mas potencia con 98 es falso a excepción de que como lleva 98 le pise mas y piense que rinde mas. Y eso de que se consume menos con 98 es otra mentira :[blah]

    Es como el gasoleo A,B y C, son el mismo solo que con colorantes distintos por impuestos distintos


    Saludos
     
  17. mlunadem

    mlunadem Senior +

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    Otro error de libro

    Es la compresion del motor no la potencia.

    Los turbo al tener menos compresión volumetrica para usar turbo precisamente, pueden llevar 95 mejor.... si están diseñados para eso, porque ponen un turbo para evitar la alta compresion y ganar asi potencia con turbo vs atmosferico

    Ondas expansivas, frentes de llama, etc etc etc no dependen jamas del octanaje de las gasolinas, dependen del diseño de la camara de combustion, inyeccion, flujo interno etc etc

    ¿porque cuesta tanto sacar mas caballos a un motor atmosferico? Por ese diseño

    Hay combustibles con mas octanaje en motores de muy alta compresion pero muy poca potencia, pe aeromodelismo....... no usan gasolina.... pero los octanos son mas de 100

    Hay motores de muy alta potencia y muy baja compresion y por lo tanto pueden ir con muchos combustibles incluido aceites y grasas, pe tanques de combate 400 y 500 cv o mas... tienen mucha potencia poca compresion y muy poco rendimeinto y mucho consumo

    Que un combustible sea mas energetico no quiere decir que consuma menos, el consumo lo marca el regimen motor y la carga que le demos ( inyeccion o apertura acelerador) no el octanaje

    Otra cosa es que si es mas energetico da mas potencia y usamos menos revoluciones

    Y por ultimo si la gasolina es mala o esta mezclada es por la gasolina no por el octanaje


    Es como el que cree que el vino mas caro es el mejor, para llevarse una churri a la cama puede valer pedir el mas caro, pero como vino no es asi......
     
  18. mlunadem

    mlunadem Senior +

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    una cosa es la volatilidad y el flash point y otra el octanaje

    Es como mezclar tamaño de motor y potencia del mismo

    ¿por cierto que es el frente de llama y de que depende?
     
  19. Stbn

    Stbn Senior

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    tendría que buscar mis libros de maquinas térmicas para explicarlo de forma mas correcta ya que lo tengo algo olvidado, pero dependiendo de que la mezcla se queme de la forma deseada o no se pierde rendimiento en el motor, y si no recuerdo mal, un octanaje inferior al que el motor requiere puede ocasionar que esto suceda, no he encontrado una imagen mejor pero que se queme la mezcla de la manera deseada produce en el pistón el mayor empuje posible, corrígeme si me equivoco, pero en usar un octanaje inadecuado puede producir puntos de inflamación no deseados y no producidos por la chispa de la bujía
     

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  20. mlunadem

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    Hola
    Es que eso es precisamente la autodetonacion; usar un octanaje inferior hace que la mezcla pueda explotar antes o por compresion sin llegar al punto de encendido o por un punto caliente

    Por eso siempre usar el octanaje recomendado; como dices uno inferior al requerido causa autodetonacion. Todo lo que dices es para evitarlo usando el octanaje.

    El frente de llama lento sera una consecuencia de octanaje bajo o combustible malo pero una vez evitado al potencia la da la energia quimica de la gasolina

    Mas alla del requerido ni la potencia ni el consumo aumentan con octanaje superior no hay ninguna ventaja en cuanto a potencia

    Ejemplo: los motores de competición de 2T de 125 cc y 80 cc tienen mucha compresion llegando a 13:1 y mas, para eso se añaden aumentadores de octanaje a la gasolina pero no dan mas potencia. Permiten mas compresion sin que autodetone y por eso el motor al haber aumentado la compresion da mas potencia pero es el motor no el combustible

    Saludos