Pido consejos please, averia grave en mi 996

Muy buenas a todos/as

Soy novato en el foro, pero creo compartir con todos vosotros mi plena afición por los porsches.

Soy propietario de un CARRERA 2 (996) amarillo de Dic 2000, lo compré en alemania con 16.000km, ahora tiene 74.000km

Todo han sido alegrías, un gustazo ! , excepto que hace 6 meses (con 72.000 km recien cumplidos) me empezó a parpadear el testigo rojo de la temperatura del agua, pensaba que sería una chorrada pero al parecer era junta culata ya que en el refrigerante se empezó a asomar aceite.

Los del concesionario PORSCHE (Planisi de Palma Mallorca) me comentan que hay que cambiar el motor entero, que ellos no quieren saber nada de reparaciones de junta de culata.

Lo llevé a un taller multimarca de los pijos, sacarón el motor y me dijeron que no tenía nada que estaba bien, cambiaron bomba de agua, deposito del refrigerante, no se cuantos mangitos, etc tampoco se pasaron, era un amiguete y me cobraron aprox 2500 euros por todo.

Me ha funcionado bien 6 meses (sólo 2000 kms más), hasta ayer, de repente me vi con todo el trasero lleno de humo blanco, me paré lo deje enfriar, asi tuve que pararme 3 veces (no dejaba que pasara de 100 grados el indicador para no joderlo más) porque ya era tarde para llevarlo a un taller, hasta llegar a casa.

Esta mañana he revisado los niveles, he añadido refrigerante, lo he puesto en marcha (no me parpadea el testigo de temperatura agua, ni veo perdidas de agua ni en el vaso de plastico, ni en la bomba de agua) pero no se por donde coño sale agua y lo peor, a veces agua, a veces aceite (apenas sin mezclar), a veces un mix de ambos.

Como os podeis imaginar estoy de un mal rollo que no veas, pero la putada es que no se que hacer, vale la pena ir a un taller para que intenten arreglarlo ¿?o mejor cambiar el puto motor entero como dice la porsche ¿?

No soy mecánico y con todo lo que he leído en los foros no se que pensar, son tantas cosas las que pueden fallar.

Pido consejo, por si alguien ha tenido una experiencia similar o conoce a otro que la haya tenido, muchas gracias.

 

hola.
tal y como lo describes al principio si tenia pinta de junta de culata, pero si al cambiar bomba de agua y manguitos se soluciono, entonces ...

ahora si tiene pinta de eso por el tema del aceite, pero claro, hay que verlo mejor por que igual tienes una fuga de agua al coger el circuito temperatura y tambien una fuga de aceite tipo la RMS.

lo mejor es que te lo vuelvan a mirar, si tienes confianza vuelve al independiente, o en la porsche, aunque alli te querian cambiar el motor ...

espera a ver que te dicen por aqui los mas "mecanicos", es mas, hay mucha gente de mallorca en el foro

http://www.soloporsche.com/showthread.php?t=10056

un saludo y no olvides pasarte por la zona presentaciones para que te conozcamos.

pd.- te edito el titulo.

 

Si te lo repararon hace 6 meses deberias de tener garantia de la reparación ,asi que yo, lo llevaria a ver que pasa.
Si te pierde algo de aceite puede ser como bien te han dicho RMS a parte de que tenga alguna perdida de agua a la vez.
Mira bien el tapón de llenado de la botella , puede tener un poro o incluso tirarte agua por el tapón.

Aunque sigo diciendo que yo ,lo llevaria.

En Concesionario Oficial ya sabes lo que toca, cambiazo de motor aunque no haga del todo falta cambiarlo.

Si es junta de culata cualquier taller puede hacertelo sin problemas.

 

Mañana lo llevaré al taller.

Hoy he realizado un par de pruebas, y ya estoy de los nervios.

Arrancar, arranca bien pero a los 5 minutos buufff lo que no me gusta nada es que cada vez suelta más humo y hace un pestazo a quemado, el olor sólo sale por la parte izquierda (mirando desde atrás).

No sale liquido refrigerante ni por el vaso ni por el tapón, es como si literalmente se pusiera a chorrear por todo, eso sí todo por la parte izquierda.

Me he fijado también en que saca gotas de agua por ambos tubos de escape y de estos a los 5 minutos salen mucho humo muy blanco, mucho más de lo normal.

En fin, la verdad es que estoy algo acojonado, pero sobretodo decepcionado.

Cualquier sugerencia o experiencia es bien recibida, gracias por vuestra ayuda y comprensión. Me encantaría tenerlo arreglado y poder participar en la quedada en Mallorca.

 

Hola mauri, yo lo llevaría a Planisi, mira si puedes hablar con Toni ( jefe de taller), si tiene reparación que te lo reparen, el cambio de motor , 9000 euros creo recordar (motor reconstruido) , lo dejaría como último recurso.


Suerte

 

se calienta

lo de junta de culata lo dudo porque es una junta de metal,lo que pudiera ser es una fisura en el niterior de la culata.Lo digo por lo que se mezcla agua con aceite y sale humo por el escape.Esto se mira enla rectificadora con la culata desmontada.Depaso limpia los paneles de los radiadores que poreso tienen problemas de temperaturas

 

casi seguro que es junta de culata. prueba. saca el tapon de la botella, pon en marcha el motor. y si salen burbujas. es junta de culata. yo he visto varios en el concesionario. espero que no sea esto. suerte

 

Que tengas suerte con esto macho, no soy muy ducho en este motor tuyo pero te recomiendo que tengas paciencia, te muevas por talleres, investigues, preguntes... y ya veras como le acabas sacando el gajo.
Un fuerte abrazo y paciencia, abe

 

Gracias por los consejos.

De momento estoy más tranquilo, esta mañana se lo ha llevado la grua y justo cuándo lo teniamos encima (lo había arrancado y dejado al ralenti unos 5 min justo antes) he visto claramente como uno de los mangitos estaba jodido de por todos los lados (reventado) y de ahí el escape de refrigerante que justo pegaba encima del colector del tubo de escape, de ahí tanto humo blanco.

Lo que ya no tengo tan claro es lo del aceite, al igual con esta historia he realizado un purgado (aunque cutre) del circuito de refrigeracion ya que ha sacado hasta la última gota que tenia el circuito (le añadi como 15 litros de refrigerante en 30 minutos haciendo pruebas).

Cuándo quito el tapon del vaso no salen burbujas (eso si en cuanto toma temperatura, literalmente parece un geiser) , eso significa que no es junta culata.

Ya veremos, parece mentira lo mal que se pasa, es casi como si se tratara de un hijo que se te pone malo.

En cuanto a Planisi (concesionario porsche palma), no quieren saber nada, están como locos para que les traiga el coche y le cambie el motor (por uno de intercambio) me quieren soplar entre 11.000 y 13.000 euros, la pela es la pela, pero así no me extraña que pierdan clientes, acojona hasta asomarse.

Salu2.

 

Eso no son mecánicos, los buenos mecánicos te solucionan el problema, pero claro, los concesionarios Porsche no se meten en esos temas, es más fácil cambiar un motor y pulirle la pasta al cliente!!!

 

Avería Mauri 996

Mauri, yo no soy un experto, ni mucho menos pero, te puedo decir que mi primo ( sí, ya sé que suena a chiste lo de " mi primo " ) es un máquina de la mecánica. Restaura coches en sus ratos libres, es ingeniero industrial y fanático de Porsche. Lo sabe todo de la marca y motores. No exagero. Me ha comentado, muchas veces, que el motor de los 996 no salió muy bueno. Ha dado muchos problemas a mucha gente y Porsche ha cambiado un montón de ellos ( en garantía y sin garantía ). Yo doy fé que esos cambios se realizaron, pues, mi cuñado era propietario de un 996 4S y se lo cambiaron con pocos Kms. en garantía. Me contó lo mismo que dices tú : circulando y después de la correspondiente humareda se quedó tirado. Porsche respondió y le cambiaron el motor completo en garantía.
No quiero meter la pata sin tener conocimiento de la avería en cuestión pero, es muy significativo que Porsche no reparara esos motores ( logicamente, les habría resultado bastante más económico repararlos, si hubiera sido posible ), se limitaba a cambiarlos enteros. ¿ Por qué será... ? ( como decía la Bombi ).

Otro caso : hace poco, estoy hablando con un conocido. Me cuenta que fue a Alemania a comprar un 996 carrera 2. Me añade que al llegar a España y, a los pocos días, fue necesario cambiarle el motor y gastarse 14.000 €. El hombre estaba muy cabreado y ya no le pregunté nada más..., ¿ pudo ser la misma avería ???. No lo sé.


¿ Algo salía mal en ese motor del 996 ?, parece que hay evidencias de que así era.:[question]

Ojalá te ahorres mucha pasta, simplemente, reparándolo. Pero, si quieres Porsche para muchos años, quizá sea necesario plantearse el dichoso cambio de motor. Me imagino que en los nuevos motores el problema está superado. En ese sentido Porsche hace las cosas bien y afronta de cara los defectos, no como otras marcas.

En todo caso, antes de hacer nada, me inclino por contrastar la avería con otros propietarios del 996 que la hayan padecido, seguro que hay más de uno y de dos...

Y, desde luego, lo mejor sería tener el criterio de mecánicos de Porsche de verdad. Me imagino que en Mallorca debe haber buenos " expertos " en :[porsche].

Ánimo y suerte

 

A un conocido mio en Porsche le pedían 12mil euros por el cambio del motor del boxster, en cambio le costó la reparación 800euros en taller fuera de origen, rectificar culata y juntas de culata.

Amigo Rookie las averias de motor suceden en todos los coches, pero no sé por qué se le da siempre más revuelo cuando hay una avería de motor de 996 .

Los 996 yo no creo que todos los motores de 996 tengan un problema y cuando llegue a unos km el coche rompa motor y el coche pete.

Cada motor tendrá lo suyo, se habrá tratado de una manera, se le habrá hecho un mantenimiento de determinada manera ,por lo tanto cada motor será un mundo distinto.
También se dará el caso de que algunos motores salgan mal,como en cualquier coche ,repito.

Pero por eso no hay que dar mala fama en general a los motores de los 996 porque lo único que conseguimos es que alguien que no entienda del modelo y lea un poco sobre el modelo lo único que saque en claro es que estos coches no valen porque salieron malos y no es así.. habrá casos como en todos los modelos pero también hay 996 de los primeros del año 97 que andan aún sin problema alguno de motor y muchos.

Hay que tener en cuenta que ha sido un modelo muy vendido con lo cuál a más modelos más casos .

 

ami me huele a intercambiador; que estos coches sufren de eso. primero se rompe el intercambiador y luego suele romperse la junta de culata ya que el circuito de agua queda interrumpido.

otra opcion es que los radiadores delanteros esten llenos de porqueria y no hagan su trabajo correctamente; por lo que se calienta y termina destrozando la junta de culata

saludos

 

Avería de Mauri 996

Cabolon, tienes toda la razón, generalizar sobre un motor y un modelo es una estupidez. Verás que, en todo momento, he puntualizado que desconocía la avería y que sabía que algo había pasado con un número importante de motores en los 996. Pues bien, te doy toda la razón. Cuando se habla de una forma tan vaga hay que precisar para no asustar a nadie y ser útil de verdad.
Por esto último, te doy toda la razón y también que cada motor es un mundo, así como su cuidado y mantenimiento. También es cierto que, a veces, salen motores malos a todas las marcas. Yo no acuso de nada a Porsche ni a sus modelos 996, al contario, ojalá todas las marcas fuesen la mitad de profesionales que son en Porsche. Y, ojalá tuviesen una calidad parecida.

Para ser serio y tener información de lo qué de verdad pasó con algunos motores del 996, llamé a mi primo ( no el de " Zumosol ", pero sí bastante grande ):)

Su información y consejos para Mauri han sido los siguientes :

Es cierto que se presentaron problemas en algunos de los primeros motores del 996. Concretamente : consumian más aceite de lo normal.
En algunos casos y, como consecuencia de lo anterior, la temperatura se elevaba demasiado y terminaba dañando la junta de la culata. A veces, de forma irreversible. Porsche respondió siempre como la compañía que es y cambió bastantes motores ( por supuesto, con el problema resuelto ).

Según la información de mi primo : el problema se limitó a lo que he expuesto y, una vez solucionado, los motores resultaron fantásticos, como Porsche nos tiene acostumbrados. Eso fue todo.
Hecho el matiz, pido disculpas, si en algún momento he podido sembrar la duda respecto a la calidad de los motores del 996. Desde luego, no era mi intención y debo dar la razón a Cabolon en sus comentarios al respecto.:[applause]

Respecto a la avería de Mauri, lo que me ha respondido mi famoso primo es lo siguiente :

Opina que por la fecha ( año 2000 ) puede ser un motor que presente ese problema ya aludido pero, lo duda mucho, porque Mauri habría notado en numerosas ocasiones el problema de consumo de aceite ??

En todo caso me dice que, sin ver el coche, no puede opinar pero, se podría barajar la posibilidad del calentón general del motor con el resultado fatal que ha vivido Mauri. ¿ Calentón por un bajo nivel de aceite ?, lógicamente él lo desconoce. También ha podido ser por fallo en el intercambiador ??, rotura de manguito, etc...
Lo que sí me ha indicado ha sido un par de pruebas para diagnosticar algo más :

Me dice que, como todos sabemos, la expulsión de agua por el tubo de escape es normal y anormal según sea el caso, me explico :

Un motor que combustiona perfecto expulsará CO2 y vapor de agua por el escape. Al apagar el motor, quedará algún vapor de agua residual en el escape. Al enfriarse el escape ( con el motor apagado ), ese vapor de agua residual se condensará y será expulsado en estado líquido ( agua ) cuando se encienda de nuevo el coche. Esto es todo normal.

Lo que sí indicaría una avería del motor sería que el escape expulse agua constantemente con el motor caliente. Esto es un síntoma claro de avería en la junta de la culata y, probablemente, también ya se encuentre dañada la culata de forma irremediable, siendo necesaria la sustitución de ambas culatas.
¿ Por qué es necesaria la sustitución de las mismas y no se pueden rectificar ? : mi primo dice que depende el daño que hayan sufrido por el excesivo calentamiento. Cuando se calienta excesivamente el motor y, por tanto, las culatas, no solamente se fastidia la junta de la culata, también se deforman las culatas por la excesiva temperatura. En algunos casos la culata se ha " retorcido " poco y se puede rectificar y volver a montar con resultados muy diversos en la vida futura del motor. En otros casos y, debido a la elevada temperatura, las culatas han sufrido mucho y se han " retorcido " demasiado. Especialmente importante es, en un motor de altas prestaciones, que la culata se encuentre en perfectas condiciones.

Por todo lo expuesto anteriormenete, " mi primo " opina que si este es el caso de Mauri y las culatas han sifrido de esta forma, habrá que valorar el daño para tratar de repararlas o cambiarlas por unas nuevas.

Si se cambian por unas nuevas, " mi primo " estima que la broma puede salir en más de 6.000 €.
Él me ha dicho que, si este es el caso y hay que cambiarlas, él cambiaría el motor. Concretamente, me ha dicho que pondría lo que se llama un " bloque corto ". Es un motor nuevo, pero se aprovechan todos los " periféricos " del motor, es decir, alternador, bombas, etc...
Me ha dicho que el " bloque corto " del 996 no es caro, al menos lo caro que se esperaría en una marca como :[porsche]. El sabe de casos muy recientes que han pagado por este " bloque corto " del 996 : 6.000 €.

Me dice que con la instalación y demás, no se deberían pagar más de 8.000 € o 9.000 € por todo. Y por supuesto : garantía de nuevo. Esto último de la garantía y el precio ( similar a cambiar ambas culatas ) lo ve " mi primo " como algo que hay que considerar seriamente antes de andar de taller en taller de forma eterna. Siempre y cuando las culatas estén irremediablemente dañadas.

Mauri, espero que esto te sirva para algo y, en todo caso, lo mejor es que no tengas que hacer nada de lo que yo he comentado y la avería haya sido una chorrada.

Cabolon, has tenido toda la razón en tús comentarios. Espero que lo comentado por mí aquí, gracias a " mi primo ", haya servido para aclarar que los motores del 996 son fantásticos y puntualizar lo que ocurrió con algunos de los primeros.:[amen]

Saludos

 

Rookie ningún problema hombre, no hacen falta disculpas

Lo que queria es que si alguien leyese el post ya que es de una avería de un 996 y ya sabemos la mala fama que tienen por algunos motores malos que han salido, que no se asustase al leerlo ya que se pueden hacer malas conclusiones ,nada más.

A ver si nos vemos en algun encuentro Rookie amigo.

un saludo.

 

Yo lo que no me explico es qué es eso de que en la Porsche no quieren saber nada de arreglar el motor.

En la Porsche harán o deberían ahcer lo que tú les digas.

Cambiar un motor entero cuando pueden reparar la avería es ni más ni menos que una estafa y eso es ilegal. Yo creo que a base de pedir dinero sin conocimiento a los propietarios y que estos no protestaran, se han hecho una idea que no es. Un taller es un taller, sea Porsche, BMW o KIA. Tienen que arreglar coches y hacerlo como corresponda. No cambiando lo que no deben. Les pediría un presupuesto, luego me iría a un taller y que me lo arreglaran de verdad. Después reclamación a la Porsche por intentar colar lo que no es.

Si todo el mundo hace años hubiera hecho lo mismo ahora otro gallo cantaría. El problema es que el propietario Porsche paga y no protesta. pero als cosas han cambiado. Ahora venden Boxster, cayenne, etc y casi todo el mundo podemos tener un Porsche, con esfuerzo, si. Pero podemos tenerlo. Lo que no implica que nos tomen el pelo.

Espero que no sea nada.

Pero también lo del taller que te dijo que no era nada...

 

Muchas gracias a todos por vuestros comentarios.

Sin duda me sirven de referencia y de ayuda para como mínimo ver por dónde van los tiros y poder defender o atacar las posibles tesis que me puedan plantear los mecanicos.

La cosa de momento no pinta bien, al quitar el manguito reventado, nos dimos cuenta de que desde el circuito del refrigerante no paraba de salir aceite, es decir estaba el circuito muy sucio y abarrotado de aceite.

Supongo que eso incide en la presión del circuito y por algún sitio tenía que reventar pero obviamente sustituir el manguito no significa resolver el problema.

He convenido con los mecánicos en desmontar el motor, abrir culatas y ver que pasa.

Desde luego aquí me habeis dejado claro que en absoluto vale la pena (en el caso de que estén muy cascadas) cambiar culatas para asumir una reparación de 6000€, cuándo por un poco más tienes motor nuevo (de intercambio).

Eso sí de verdad crees que vale la pena la opción del "bloque corto" por 6000€no es mejor ya cambiarlo todo "bloque largo" por 9000€ y tener garantía de 1 año en todos los componentes. ¿?

Ojalá que con una rectificación y limpieza del circuito pueda salir, pero desde luego que si me tengo que liar a cambiar motor quiero salir de una vez por todas, porque este tipo de cosas más que al bolsillo te afecta a la moral, al margen de meterme mal rollo en el cuerpo con el coche, quiero poder meterme en el y darle toda la caña del mundo no ir con cuidado y cagado para que no se me rompa.

Y otra consulta, en función de lo que pueda significar el coste de la reparación +3000€ no creo que baje, y si el mecanico considera que con una rectificacion va a quedar bien, creeis que vale la pena repararlo (por lo que comentais, si el fallo es del motor, que come mucho aceite, etc a la larga después de otros 40000km me ocurrirá más de lo mismo).

El coche me ha ido fantástico durante 5 años y +50000km llevandolo siempre muy alegre, aquí en Mallorca prácticamente no meto cuarta nunca salvo algún día puntual en la autopista a fondo (de hecho lo máximo ha sido 263 en 5a cortando, ya me di por satisfecho sin necesidad de meter 6a), pero si es verdad que ya desde el principio se comía 1 litro aceite cada 1000km y la cosa ha ido a más con el paso de los kilometros, últimamente debía ser de 1,5 litros cada 1000km.

Agradezco de antemano cualquier sugerencia o experiencia similar, gracias

 

Esta claro tienes un poro ya que es muy dificil que la fuga sea del rms y menos de algun tubo ese tipo de fugas se ven en el garaje con la tipica mancha.

Ahora si tienes un poro en el intercambiador o el bloque, el aceite se mezcla con el anticongelante haciendo una mezcla que parece cafe con leche, eso complica la refrigeración haciendo que la temperatura del motor supere los 100º puedes tener la culata bastante tocada.
Que te hagan culata no es el problema mi 944 tiene culata rectificada y cuanda la bomba esta purgada y no da problemas lo pongo a tamperatura de servicio y de ahi no pasa esta claro que un coche con la culata rectificada no vuelve a ser el mismo pero si eres cuidadoso y te gastas lo que pertenece a un mantenimiento preventivo tienes coche para rato y más si no eres de pisarle.

Ahora si es un poro en el bloque por más que lo arreglen tarde o temprano volvera a salir:( asegurate de que es lo que tiene pero para eso por coj... si tuviste un calenton te tocara hacer culata para salir de dudas despues de eso revisa que el circuito este limpio y si no tu mismo limpia el circuito que hay mucho mecanico chapucero que despues de hacer culata no pasan ni un trapo limpia bien una y otra vez si en unas semanas el anticongelante sigue como deveria, problema arreglado


Un saludo y animo

 

Mauri, espero que se solucione todo. Una pregunta ¿qué aceite le pones? gracias

 

Por las esperiencias que he tenido, yo cambiaria el motor y mas en este coche. Un motor con una perdida de aceite dificil de localizar, en el sistema de refrigeracion y con un calenton lo mejor es una reparacion definitiva, una reparacion en profundidad puede ser costosa y podria ser dinero perdido.