"parece un ferrari"....

A ver...
De todo tiene que haber en la viña del señor Ferdinand...
Yo no soy quien para decir nada, y os aseguro, que no quiero crear polémica, pero... a mi este personaje no me ha hecho daño ni se ha metido conmigo, por lo que sinceramente no me parece bien que nadie se meta con él. Sé que lo que le ha hecho al pobre 968 a algunos nos puede parecer de mal gusto, o incluso preferiríamos no tener "máquina" antes que tener algo así, pero insisto en que no me parece ético ni moral, mofarse del mal gusto ajeno.
Ya he visto como en otras ocasiones, hay otros temas similares, y creo que las personas que conducen un Porsche, lo suelen hacer porque es algo que sale de dentro, pero por lo mismo que lo considero casi un acto de fé, creo que no es de "caballeros" hacer leña de los "porsches" caídos. No me gusta ver como se trata con desprecio a los dueños de estos vehículos, los cuales, no tienen la culpa de no haber tenido cierta educación "porschista", que les enseñe cual es el "camino recto" (y a veces no tan recto, jeje). Sé que a veces es imposible sonreír ante este tipo de "actos", pero no me parece bien el trato que a veces he visto que se les da.
Me consta, que los que os metéis con ellos, no lo hacéis de mala fé, pero es como si en una clase donde todos son "empollones", aparece alguien "de pueblo"... yo siempre defenderé al débil (sea cual sea la debilidad), y educádamente os pido que no les faltéis al respeto.

Gracias por aguantar mi charla

Nane

 

Eso es lo que se llama poner las cosas en su sitio......... Estoy deacuerdo contigo.

 

JAJAJAJA si si, digno de Matias si.
La verdad que duele mucho ver ese engendro y encima el prenda se atreve a salir en las fotos.

Saludos

 

para nane

hola, nane

no había tenido el gusto de discutir antes contigo mis opiniones, y como iniciador del hilo, me pongo a ello (de buen rollo, eh?, que por supuesto no me doy por ofendido, ni mucho menos )


un error de tipo estético o conceptual no lo es menos que otros de los que somos más capaces de reconocer como más objetivos; está mil veces dicha la frase de que "sobre gustos no hay nada escrito"... pero como contestada un profesor mío a quien le planteaba esa frase hecha... "sí hay mucho escrito, lo que pasa es que usted no se lo ha leído"... lo que me lleva a preferir, en todo caso, esa otra frase de "sobre gustos no hay disputas"... que por otra parte tampoco suscribo, pues sobre gustos cabe toda la discusión intelectual que se quiera (sobre las frases hechas, recomiendo un lirbo de Leon Bloy titulado "exégesis de los lugares comunes", que acaba de reeditar Acantilado).

lo que pasa es que en cuestión de estética hay demasiado subjetivismo y es más difícil que con otras cuestiones llegar a un cierto nivel de objetividad en la discusión; pero es igual de posible, sin más que tener claras algunas cuestiones conceptuales; lo que ocurre es que en pocas ramas de formación se estudia objetivamente el problema de la estética y casi todos nos creemos nacidos con un sistema de valores estéticos casi connaturales al ser humano, lo cual es grave error

por otro lado, apelar a un cierto dogmatismo en cuestiones estéticas es bastante duro pero a veces necesario, entendiendo por dogmatismo la defensa de principios que por haberlos estudiado, experimentado y contrastado, son claros puntos de partida para un pensamiento estético (lo cuenta fantásticamente Igor Stravinsky en su libro "Poética musical", que también acaba de reeditar Acantilado -excelente editorial, por cierto); es más, no se trata de tener dogmas personalmente alcanzados solamente, sino alcanzados después de haber leído cómo una y otra vez gente a la que intelecutalmente respetamos ha llegado a las mismas conclusiones, que nosotros sólo tenemos que estudiar para saber de su eficacia. Como decía Newton, él había llegado a ver lejos porque había sabido subirse "a hombros de gigantes" y así ver más lejos que quienes se queden pie a tierra.

desde ese punto de vista, cabe afirmar el enorme error (o suma de errores) de tipo estético que se manifiestan en el coche en cuestión: mentira en cuanto a la identidad estética-técnica (motor central, anchos de paso de rueda coherentes, alerón sobre alerón, ya citados, u otros como esos pasadores de apertura de capó motor, que probablemente estén pegados y no sean mecanismos reales, o esas entradas de aire en capó, que también casi seguro que no son entradas de aire reales, sino mera pegatina o rejilla pegada y superpuesta a la chapa del capó), mentira en cuanto a la integridad formal del coche (ahora no parece una forma hecha de una vez, sino una suma de ocurrencias), mentira radical a la hora de querer legitimar la suma de operaciones en una comparación absurda ("parece un ferrari") que compara cosas que no deben ser comparadas de ese modo tan ligero, por cuanto son dos modelos radicalmente distintos y al tiempo radicalmente hermanados como para que una comparación de ese tipo funcione y no sea más bien un curioso ejemplo de complejo de inferioridad (es claro que cuando se dice eso se está apelando a una superioridad de algo a lo que no se llega... nunca hubiera dicho "parece un hiunday coupé", porque se estima claramente inferior)

ante tal situación, no cabe otra que reconocer el inmenso error que supone no sólo lo hecho al coche, sino también la actitud que se transluce del texto del anuncio de venta; esto último además nos permite darnos cuenta del tremendo estado de error en que se encuentra su propietario, que seguramente irá cometiendo errores similares en otros apartados de su vida, porque la estética es sólo una parte de una visión del mundo, pero mucho más reveladora de lo que se tiende a creer

la censura que aquí se realiza parte de un criterio estético bastante depurado y una común repugnancia por ciertas actuaciones de tipo estético y mecánico sobre los coches, que los desvirtúan, empobrecen y aniquilan con base en una supuesta autoridad del gusto personal incultivado y, por tanto, bastardo; desde ese punto de vista, alabo el criterio general transmitido y la postura de común acuerdo en el rechazo de estas actuaciones

ahora bien, una cosa te reconozco: no hay que pasar de la crítica a una actitud a la crítica a la persona; como otro profesor mío también decía, "todos somos hijos de dios y nos espera el mismo terrible destino", y no es cuestión de trasladar el insulto a lo hecho al insulto a la persona, que probablemente no tiene culpa sino sólo ignorancia

sólo que su error afecta a algo aún más importante que la estética, que es al concepto de verdad; la verdad de una máquina es la adecuación de la forma a la función, o, visto del revés, la no inadecuación entre ambas (desde Pascal ya sabemos que la ciencia, y por ende la técnica, no es verdad absoluta, sino la verdad más desarrollada que no puede ser objeto de falsación)... cuestión que habita desde siempre en el saber popular, que afirma acertadamente la relación casi de identidad entre ética y estética.

por eso a veces las críticas saltan esa barrera que debería ser infranqueable (en principio), de la obra a la persona; en algo tan irrelevante como un coche, esa barrera es mejor mantenerla, pero seguida de una admonición por el estudio y la responsabilidad

la verdad os hará libres... y por tanto la mentira esclavos... y aunque parezca excesivo, la estética también se mueve en esa misma esfera


así pues, te pido disculpas en nombre de los compañeros que se hayan pasado en su crítica, pero reafirmo la dureza de la repulsa ante una degradación estética que, si en este caso afecta a un coche, en otros afecta a cosas mucho más importantes en la vida colectiva


saludos!
jm

PD1: gil de biedma tiene un poema precioso en que elogia un viejo descapotable Duisemberg diciendo que era "bello como una máquina de guerra" (http://amediavoz.com/gildebiedma.htm#BARCELONA JA NO ES BONA)... porque si en un tipo de máquina no podemos entender la veleidad estética, y sí la adecuación entre forma y función, es precisamente en una máquina de guerra

PD2: no es que se me haya ido la olla... es deformación profesional:p

 

Que nivel cultural dios mio........

 

Jose Maria,ahora si que te has pasao :eek::eek:

:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]

 

Ferrari, ferrari, ferrari...

Yeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, tio, que fuerte, yo cuando tenia el NSX y oia a la gente decir que se parecia a un ferrari, yo a todos les contestaba que era un Honda y a mucha onra, no es lo mismo ser que parecer ni no querer ser, ala y ala....

Mi proximo coche será un Ferrari, ya lo tengo visto...

 

Ante todo un feliz año para todos.

Creo que no he entendido bien el primer post que alguien me lo explique..... ¿ se trata acaso de criticar un anuncio de una pagina web de compra venta "segundamano.es" que por cierto es de pago? y ademas crucificar a una persona por sus gustos? ¿mandarle correos acosarlo y demas ? vaya tela.
asi va el mundo.

 

Jose Maria, me debes un portatil nuevo porque leyendote se me ha empezado a caer la baba encima del teclado y ya no puedo escribir.

¡¡Mítico, lo tuyo es mítico!!

fewwqofopjerqgjrkeqwqugwd (ves ya no puedo escribir)

 

Para dar mi opinión..............me falta ver el Interior!!!!!:[question]

 

Delmonte vaya pedazo de charla que has soltado, debajo del Nickname deberían poner Porschista Letrado.

 

El post de delmonte es un pedazo de charla,pero tiene mas razon que un santo.....creo que no hay nada mas que decir!!!!

 

Bueno, en este tipo de post se suele comentar lo que entendemos como poco gusto de una serie de personas que modifican su :[porsche] de una forma que no nos parece la adecuada.

Ya se sabe, como decía el torero el Gallo, que "hay gente pa tó". Seguro que a su dueño le gusta su coche. Pero creo que el coche no se merecía eso. Parodiando un anuncio que invitaba a no dejar abandonados a los animales de compañía cuando llegaban las vacaciones, "No le hagáis eso a vuestros :[porsche], ellos no te lo harían a tí".

Espero que ese coche tenga un comprador que lo vuelva a su ser.

:[amen]

 

Nsx

:rolleyes:

El Ferrari Japones le llamaban, pero para mi es un coche tan genial que no hace falta compararlo con otros, por cierto muy guapa la chica. en cuanto a lo del tuñing ese del 968 mejor no opino porque no quiero herir sensibilidades, sobre todo del propietario. saludos.

 

Increible!!! Esta mañana me he topado con el coche del anuncio en el autopista :eek: y mientras habria el link pensaba: seguro que no es la mitad del que he visto esta mañana . Que casualidad... :[amen]
Un saludo!

 

De acuerdo en parte contigo pues recuerdo respecto a mi post:

Como no debería faltar al respeto matizo que quería decir que este es de los de hay gente pa´to. El resto sobre el coche, como respeto que haya gente pa´to, respeto que quiera hacer lo que quiera con lo que es suyo. Sino hubiera gente que hace eso a un 968 no apreciaria tanto un 968 de origen artísticamente como "maquina de guerra"

Yo tampoco apruebo insultos contagiosamente personales y desmedidos, ni acoso-mail para alertarle de lo que para muchos es "mal gusto". Eso si, y aunque salgas en su defensa piensa una cosa...

Alguien que hace cosas distintas a los demás no es débil en el ser sino distinto en la forma de actuar, y de eso si debemos responsabilizamos. De hecho muchos de nosotros hemos sido así al elegir un Porchito viejecito... (distintos en el actuar, algunos me critican y lo acepto, yo disfruto.)

El comparativo tuyo de la clase y el débil es perfecto demagógicamente pero no en el concepto. No debríamos meternos personalmente con "el sordo" por no oir bien, pero si con el que toma una actitud ofensiva hacia el resto, como entrar solo a romper la clase. No digo que este haya tomado una actitud ofensiva hacia el resto, pero si un acto para que miren su coche (estetico) y como tal podemos criticarlo cada uno para bien o para mal, si hay más para mal no es que el sea débil, sino que hay mayor consenso sobre lo subjetivo...

PD: Delmonte, un re-diez a tu post... :[applause]

 

ese ferrarito

pues a mi me mola... que no me lo pille para el 23f

 

ese ferrarito

pues a mi me mola ..... que no me lo pille para el 23f y os de candela a tos

 

delmonte:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]gracias a gente como tu este foro y este mundo merecen un poco mas la pena, que tio mas grande y no lo digo solo por lo que he visto en algunas fotos:D

 

Porsche 968

Coincidiendo con todos, la aberración que ha cometido éste señor es sublime, máxime lo de "parece un ferrari", es digno de pesadilla...
Aún así le he llamado hace un rato interesándome por su unidad y solicitándole una rebaja para dejar nuevamente el 968 como siempre debió estar, parece abierto a ofertas, si accediera a dejármelo en 9000€ podría invertir 3000€ en deshacer el estropicio y conseguir un 968 digno y efectivo por poca inversión.
Ya os comentaré cómo termina mi andadura... Por cierto, ¿En cuánto podría salir deshacer la aberración?
Un saludo