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Pagar mas por circular

Tema en 'Circulación y Seguridad Vial' comenzado por 993c4s, 29/2/12.

  1. 993c4s

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    No, hay mucha gente con coche que jamas usan una autovia.
     
  2. 993c4s

    993c4s Repostando

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  3. Porchus

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    En Portugal cobran por las autovías y la gente se fue a las carreteras.Se han disparado los siniestros y los atascos.:White Frowning Face:
     
  4. Porchus

    Porchus Staff Miembro del Equipo

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    Es un tema de gestión,todo lo que recaudan va para el cazo.Y lo que recauden con nuevas medidas,irá para cualquier sitio menos para las carreteras.

    Robar y robar,robar y robar...:violin:
     
  5. ATM

    ATM Soloporschista

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    Extraido de Motorpasion (aqui el link; http://www.motorpasion.com/segurida...udia-cobrar-a-los-que-utilicen-las-carreteras )

    La comunidad de Madrid estudia cobrar a los que utilicen las carreteras

    No es la primera vez que la idea de pagar un nuevo impuesto para contribuir al sostenimiento del sistema de conservación y mantenimiento de las carreteras sale a luz. Hace algo más de un año era la DGT la que se mostraba a favor, hoy es la Comunidad de Madrid.

    En concreto, Esperanza Aguirre, ha declarado que el “gratis total sólo afectará a la Sanidad y a la Educación, en los tramos gratuitos”. Además para Aguirre “hay que reducir los gastos no esenciales para poder financiar los que sí lo son”.

    Por eso se plantea la Comunidad la posibilidad de cobrar a aquellas personas que más utilicen las carreteras. Aguirre pone un ejemplo muy gráfico, “algunos vecinos de Aluche tienen más de 75 años y no utilizan las carreteras”, y sin embargo contribuyen a su mantenimiento, se entiende.

    A partir de aquí entramos en el debate, más político y económico que propio de este foro. Sin embargo, para no rehuir el debate, intentaré exponer aquí los argumentos y razonamiento más sólidos de ambas posturas.

    Por un lado, hay quien defiende, con razón, que por concepto, en una economía desarrollada todos contribuimos al sostenimiento del sistema, independientemente de si lo usamos o no. El vecino de Aluche no usa la carretera, cierto, pero quizá sí tenga una mayor demanda sanitaria, por poner un ejemplo.

    Además, como bien apuntaba Javier Costas, aquél que hace más kilómetros paga más impuestos, ya sea mediante la gasolina que consume o los recambios que su coche usa (además de otros impuestos que no dependen del número de kilómetros que hagamos). Todo esto por supuesto genera una actividad económica que también es gravada, y además, nuestro estilo de vida actual se basa en el transporte por carretera.

    Dicho esto, también existe la otra postura. Hoy por hoy el sistema no es sostenible, y aquellos que quieran disfrutar de un servicio, deben contribuir a su mantenimiento (que hoy en día es escaso en el caso de las carreteras) si disponen de los recursos para ello. Se elimina así la sensación de que usar una carretera no tiene ningún coste. Por poner un ejemplo, cuando nos vamos de viaje somos conscientes del coste del combustible o del desgaste del vehículo, pero pocos piensan en el coste que van a ocasionar al conjunto de la sociedad.

    Además, aquellos que están de acuerdo con esta postura, argumentan que las personas con menos recursos no pagarían impuestos, por lo que, además de una cuestión de justicia social, hablamos de un impuesto que ayuda a redistribuir la renta.

    Por otro lado, teniendo en cuenta el índice de fraude fiscal que tenemos en España, poner otro impuesto del que nadie, por mucho que quiera, se puede librar, también le parecerá bien a muchos. Al menos este lo pagamos todos.

    He intentado presentaros la mayoría de los argumentos que se esgrimen desde las dos posturas, pero seguro que entre todos, sosegadamente espero, se nos ocurren otros cuantos.
     
  6. 993c4s

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    Pues va a ser que el soplo que me han dado es de los buenos.
     
  7. Play25

    Play25 Soloporschista

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    Pues me parece una vergüenza que se siga oprimiendo a los mismos. Bastante tenemos ya con el impuesto de carburantes y los radares por todos lados como para encima tener que pagar por el uso de las carreteras. Sin contar con el impuesto de matriculación, inexistente en Europa. Va siendo hora de hacer las maletas y que se hunda este país de pandereta.
     
  8. TRIKY

    TRIKY Soloporschista

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    estoy de mudanza
    Lo de este país es insostenible, esto revienta sí o sí, y no tardando.
    Pero bueno que se piensa esta gentuza, que fabricamos los billetes de euro por
    Las noches!!!!
    El gasoil casi a 1,40€ el litro, los peajes por las nubes, nos achicharan a multas, impuestos
    Que se sacan de la manga todos los días………..pero que cojones pretenden!!!???
    Y luego nos contaran milongas como que lo hacen para incentivar el uso del transporte
    Público y todas esas mierdas que se inventan:Rolling On The Floor Laughing::Rolling On The Floor Laughing: que me desorinotoa…..

    Así resuelvo yo la crisis echando leches. Pero vamos, que esto no hay quien lo aguante:White Frowning Face:
    que así no se resuelve nada, lo que conseguirán es que cerremos el chiringuito y a vivir
    Como un ermitaño, o chupando de la teta del estado o trapicheando

    Y el que tengamos coches de 300cv no significa que tengamos que estar dispuestos a pagar por todo
    Vamos creo yo
     
  9. 993c4s

    993c4s Repostando

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    Significa que seguiras pagando lo que haga falta para poder usarlo. A mi me hace maldita la gracia pero sinceramente no creo que tenga derecho a quejarme porque podre seguir viajando en coche aunque la gasolina este por las nubes y ademas en uno de mas de 300cv y pagare peajes, el problema es de los qe como el chiste tienen que vender el coche para comprar gasolina.
    En Londres tienesun peaje brutal por entrar en el centro, motivo por el cual se ven esos supercoches porque la gente corriente entra en el tubo o en bici y todo el mundo lo ve con naturalidad.
     
  10. zarpoxx

    zarpoxx Gran Experto Porschista

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    Sé que acertarás y será así, pero me gustaría que te equivocaras.:Thumb:

    Algún día nos dirás una buena noticia??:D

    En fin, que gracias por compartir tu información. Yo desde lo de las elecciónes generales, que me dejaste mudo, soy tu fan nº1.:D
     
  11. manu007

    manu007 Senior +

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    Hasta donde yo sé, el proyecto de co-pago (un nombre muy bonito para un impuesto mas) por el uso de las autovía, esta parado.

    Lo que parece que continua adelante es el peaje por entrar en las grandes ciudades (no solo Madrid), es decir, en las principales arterias de entrada a las ciudades se pondrán unos pórticos donde irán instalados unos dispositivos de lectura de transcoder (un transacoder es un dispositivo de identificación electrónica sin contacto), quien no lleve el transcoder, se le tomará fotografía de la matricula y se le enviará una multa al domicilio del vehículo.

    Exentos, solo los extranjeros.

    Hoy por hoy, el coche es el artilugio que más impuestos paga, circule o no.
     
  12. CarlosSpider

    CarlosSpider Senior

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    Es algo de lo que se lleva hablando bastante tiempo. Esto no tiene que ver con la DGT ni nada. Empezarán unas autonomías en la carreteras de su competencia, luego otras... posiblemente luego en las que están bajo el Ministerio de Fomento.
     
  13. 993c4s

    993c4s Repostando

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    Es posible ;)
     
  14. TRIKY

    TRIKY Soloporschista

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    estoy de mudanza


    Creo que lo he dicho alguna vez ya, hago entre 85.000 y 90.000 km al año, no se tu pero yo no hago los
    Km por placer, que seguiré pagando? claro, no me queda más coj..nes
    Todos los días entran a Madrid tres vehículos míos, así que tengo todos los motivos del mundo a estar cabreado, tu conoces tus motivos y tu situación y yo los míos,

    Que no piense igual que tu,no significa que este equivocado

    (perdón por la orografía escribo desde el tf)
     
  15. 993c4s

    993c4s Repostando

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    Yo no personalizo, lo que digo es que aunque no me gusta pagar, yo solo os anticipo algo que esta ya decidido, tambien te puedo de decir que es algo bastante habitual en todas partes, y que por logica los que deben pagar son los que usan una infraestructura. Tambien llegara el copago sanitario que solo pagan los que usan la sanidad, lo cual no quiere decir que me parezca bien.
    De todas formas esto pondra un atisbo de realismo a los que se quejan de todo y lo mal que esta este pais, cuando hemos disfrutados casi gratis de unas infraestructuras espectaculares para nuestro nivel de pais.
    Tamibien te digo que es mas barato desplazarse en un Golf TDI que en un 997 por lo que los que lo hacemos no debemos esgrimir motivos economicos.
     
  16. .Pablo.

    .Pablo. Soloporschista

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    De bar en bar...
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    Es de cajón: porque la gente va a salir de las autovías a las carreteras generales. Así de simple. Pero vamos, que si hacen eso, ya tendrán previsto el esconder los muertos, como se hacía antes. ¿O no?

    Exacto.

    Es lo que pasará aquí. Luego subirán los muertos, los accidentes y dirán que la culpa es nuestra, claro, por salirnos de las autovías. Se veía venir, si.

    El ejemplo lo tienes, sin ir más lejos, con las Radiales de Madrid. Todas vacías y la general (mal llamada autovía) petada de coches y camiones.


    En fin, pobres de nosotros.
     
  17. Garbie

    Garbie Soloporschista Gentleman

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    Siguiendo la argumentación de Aguirre sobre los vecinos de Aluche de 75 años que no usan las carreteras, espero que también la apliquen a otros servicios. Por ejemplo, vecino de Zaragoza con familia numerosa que no usa la sanidad pública ni la educación pública y que por tanto, estos servicios también sean pagados por quien los utiliza :White Frowning Face:

    La justificación de esta señora, me parece un atentado contra la inteligencia, máxime cuando ya pagamos impuestos por el carburante, por la compra del coche, por su uso, etc...

    Si la caja está vacía y tienen que sacar más, díganlo claro y déjense de justificaciones absurdas.
     
  18. Albercien

    Albercien Driver Ombudsman

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    No se puede explicar mejor....

    Josema Vallejo ha preparado un magnífico trabajo sobre alternativas al copago que pondremos esta tarde en El Antirradar.
     
  19. CarlosSpider

    CarlosSpider Senior

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    El pagar por los servicios públicos que se utilizan no me parece mal (y más si nos son los serviciós exenciales), el problema del copago (autopistas, sanidad o lo que sea) es que no será un co-pago, será un RE-pago, porque ya lo hemos pagado previamente, los usemos o no.
     
  20. grinch

    grinch Senior

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    Llevo varios días pensando lo mismo. Me encantan los coches (como a todos los que estamos aquí) y estoy ahorrando para un Porsche, pero pienso si no es una estupidez hoy en día :paraguas: