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Os pido consejo y ayuda

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por Dinac, 23/12/13.

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  1. Dinac

    Dinac Usuario ++

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    25/7/10
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    Buenos días, por decir algo...

    Os cuento un poco, hace mas o menos un mes compre un 996, compre esa unidad por todos los mantenimientos, libro sellado, nacional, etc.
    Yo tenia unas ideas a la hora de comprar la unidad y este cumplía las de la parte mecánica por así decirlo, ya que estéticamente lo prefería negro y este es gris.

    Finalmente llega el día de comprarlo, estaba super feliz, y así e estado hasta ayer domingo, al coche le habré hecho unos 1000-1300 kilometros aproximadamente, todos con muchísimo mimo, lo arranco y lo dejo a ralenti unos 8-10 minutos , hasta que no esta la aguja en 80 y pasan 5 minutos no paso de 2000-2500 rpm. niveles como tienen que ir...

    El caso es que ayer fui a dar un paseo con mi novia, y cunado llevábamos unos 20 kilometros empieza a temblar el coche y hace un ruido cla cla cla, lo paro al momento en un saliente de la carretera y llamo a la grúa, yo estaba amargado en ese momento, bueno me llevan el coche a mi empresa y lo guardo hasta hoy, no hace falta decir como pase el día de ayer...

    Hoy viene un conocido mio que es mecánico de competición y le e arrancado el coche, y me ha dicho que suena a biela.

    Ayer ya le comente al anterior dueño y forero lo que me sucedió, y hoy ya le e dicho lo que le pasa al coche, e estado también en la Porsche de Pamplona, me han dicho que con contrato de compra venta entre particulares como el que tengo, que al ser un vicio oculto se debe hacer cargo el vendedor de la reparación. eso también se lo e dicho al anterior dueño y me ha dicho que el no va a pagar nada, que tome las medidas que tenga que tomar.

    Entonces quería saber que haríais vosotros en mi lugar, yo creo que me va a tocar coger abogado....

    Siento si no me e expresado bien, o algo no se entiende, pero estoy bastante nervioso y decepcionado, un saludo y muchas gracias
     
  2. MARCDRAC

    MARCDRAC Soloporschista

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    Lleva el Kit del IMS cambiado ?

    Enviado desde mi GT-I9100 mediante Tapatalk
     
  3. FerP

    FerP Senior

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    Yo creo, no estoy seguro, que x ley el vendedor da garantia de 6meses.
    Lo suyo sq se hiciese cargo el, de todas maneras pide presupuesto y si no merece la pena reparalo y olvidate de lios si la cosa es seria toma medidas.
     
    Última modificación: 23/12/13
  4. Andrescuin

    Andrescuin Senior +

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    Hola,creo si no estoy mal informado que el se tendría que hacer cargo de la avería si en el momento de la compra el vendedor tenía conocimiento de algún desperfecto y no fuiste informado,por lo contrario es lo que todo sabemos ( venta entre particulares es igual que abrir una sandía ). Suerte y que sea leve.
     
  5. Dinac

    Dinac Usuario ++

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    Si el IMS esta cambiado,

    Por lo que me han dicho en la asociación de peritos y en consumidores, la garantía de un contrato entre particulares es de 6 meses por fallos que el vendedor no le haya comunicado al comprador o por vicios ocultos.

    ¿A alguno le ha roto una biela?

    Porque ahora tengo dos posibilidades,

    motor de sustitución: 15.500 euros en Porsche Pamplona

    o reparar el motor: a partir de 7.000 euros


    Gracias por las respuestas
     
  6. JOSCHE

    JOSCHE Maximum Trolling

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    Ex 955, 986(6), 996, 964, 944(3), 931, 924 (2)...
    Lo primero, lamentar mucho lo ocurrido. Siento en el alma que tengas una ilusión y la cosa te salga rana. Dicho lo cual.

    Todos sabemos lo que hay cuando compramos un coche con este tipo de motor. No entiendo a qué vienen las lamentaciones cuando algo se nos rompe, sabiendo la alta probabilidad que tenemos de que esto ocurra. De verdad, no comprendo que compremos uno de estos coches, sea Boxster, cayman, o 996 o 997 y cuando se nos rompe algo en el motor, corramos a intentar que el anterior propietario nos solvente en problema.

    Un vicio oculto es algo que el anterior vendedor te ha querido ocultar. Una avería escondida, etc, que el vendedor conocía y no te ha comunicado. ¿Probaste el coche? ¿Lo revisaste?... Dices que has hecho poco más de mil kilómetros hasta que se ha roto lo que sea. ¿Entonces? La pregunta es ¿Cómo va a ocultar un vendedor que el motor está roto? Un motor o está roto o no lo está. Si probaste el coche y lo verificaste, que no lo sé. Me parece que vas a poder reclamar bien poco.

    Dices también que lleva IMS cambiado y que tiene todo el historial. Pues está claro que tirando por ahí tampoco hay vicio oculto. Tal vez tienes tú alguna información para justificar eso que no nos cuentas, lo ignoro.

    Digo yo, que si tenía historial, facturas o libro, si lo probaste, si lleva IMS cambiado, es que el coche estaba cuidado. O sea, que lo que haya sucedido, te ha sucedido a ti, bien por mala suerte, por descuido, por lo que sea.

    Repito; Y no es la primera vez que lo digo. Todos sabemos lo que hay con estos motores, con estos coches. Todo el mundo dice que no hay que hacer caso, que son bulos e historias. Luego compramos uno, aunque sabemos a lo que nos arriesgamos, encima con un buen historial, y cuando se rompe... A llorar y querer reclamar.

    ¿Reclamar qué? No lo entiendo, de verdad.

    Las garantías entre particulares son por vicios ocultos, y yo aquí, a priori, sin saber nada. De oculto y de vicio, no veo nada.


    Reitero que lamento muchísimo lo que te ha pasado. Nada que no le haya pasado a tantos otros, a mi incluido, y que no le vaya a pasar a otros muchos más.
     
  7. xxavier

    xxavier Soloporschista

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    No te agobies, Dinac...

    Hasta que no se abra el motor, no se puede saber realmente qué ha pasado. Lo de que 'suena a biela' no es tan grave, si se entiende 'lo de la biela' como lo que suele llamarse así: una 'lesión' del cojinete de fricción de la biela en el cigüeñal, que deja 'floja' la cabeza de la biela en el muñón del cigüeñal, lo que produce el 'clac-clac-clac...'. Si el motor no ha funcionado largo rato así, creo que no habrá problema, y que sólo se tendrá que cambiar el cojinete de fricción, o -como mucho- la biela. Es un poco raro que te haya pasado sin haber hecho excesos, pero el motor no es nuevo, tampoco.

    Yo no he tenido ese problema más que una vez en mi vida: en los años 70, con un 'Mini 1000' que tuve. Era verano, llevaba la ventana abierta, el ruido del viento no me dejaba escuchar el motor, y en un momento dado, en carretera, resultó que iba en 3ª a unos 110-120 km/h... Cuando me di cuenta y cambié a 4ª, ya sospechaba lo que iba a pasar... El 'clac-clac-clac' del cojinete dañado empezó al poco. Por cabezonería, me empeñé en llegar -despacio- a Córdoba, a unos 80km, y lo conseguí, pero nada más entrar en la ciudad, la cabeza de biela se rompió, y el destrozo consiguiente hizo que el motor se parara definitivamente, en medio de una nube de humo blanco...
     
  8. veinsmaster

    veinsmaster Usuario ++

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    +1
    Con los datos que tenemos no veo reclamacion posible, yo dedicaria mis energias a buscar la mejor solucion para volver a disfrutar del coche cuanto antes.
     
  9. Dinac

    Dinac Usuario ++

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    lo primero gracias a todos por contestar y darme vuestras opiniones,

    Como no pude hablar con el vendedor del coche, me puse en contacto con un abogado experto en estos temas y me ha dicho se dan muchos casos de estos, el jueves viene el perito a ver el coche.

    Un saludo!
     
  10. Dinac

    Dinac Usuario ++

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    Respeto tu postura, pero yo no pienso así, el abogado tampoco y el perito con lo que le e contado sin ver el coche, tampoco
     
  11. Dinac

    Dinac Usuario ++

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    Ojala sea lo menos posible, pero como dices hasta que no se abra no se sabe, yo no quiero ni engañar ni que me arreglen algo que no sea a causa de este problema. Ayer le mande por whastapp al vendedor que quería hablar con el y ver si podíamos llegar a un acuerdo pero ni contesto, ni tampoco me cogió el teléfono a la mañana.
    Yo no me puedo quedar con los brazos cruzados y acarrear con todo problema, por que se que yo e tratado el coche a la mil maravillas, y una biela o parte de esta no se rompe porque si.
     
  12. xxavier

    xxavier Soloporschista

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    Yo te deseo lo mejor, pero creo que una reclamación no procede. No obstante, tomo nota, y cuando venda mi 997, con algo más de 100.000 km, dejaré claro, y por escrito, que lo vendo 'tal cual' ; 'as is' que suele decirse, también. No tiene el IMS revisado/cambiado, ni los servicios se han hecho en un CP ni conforme al libro, aunque en los cambios de aceite he sido escrupuloso. Pero leer casos como el tuyo, de reclamación por la venta de un usado en donde no ha habido ocultación, le inducen a uno a pensar en llevar directamente el coche al desguace...

    Buena suerte, pero no olvides que has comprado un automóvil usado, y que esas cosas pasan, a veces...
     
  13. \MIGUEL

    \MIGUEL Soloporschista

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    Ánimo y que sea pequeña la avería.
     
  14. arocey

    arocey Senior +

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    Aquí o no has contado todo lo que hay o en principio no veo ninguna responsabilidad del dueño anterior.

    Es como si yo compro una lavadora (Que también se rompen, un amigo mío bien lo sabe) la utilizo durante 2 años, vienes la compras, la utilizas 3 veces y se rompe. Que culpa tengo yo ahí? Yo no podía tener conocimiento de lo q iba a pasar o de cuando iba a pasar, no?

    Yo lo veo así. Has tenido la mala suerte de comprar el coche poco antes de q le tocara romperse a esa pieza. Si el propietario anterior lo llega a tener un tiempo más le hubiera pasado a el.

    Y por otro lado, poniéndome en la piel del anterior dueño, veo lógico q en principio el tampoco quiera hacerse cargo de nada. Quien le dice a el que no has hecho un cambio de 5ª marcha a 2ª??? Esque puestos a pensar mal...

    Yo aquí, con la información que nos has dado solo veo MALA SUERTE.

    Ojalá te den la mejor de las soluciones y ojalá te den una sorpresa al abrirlo y sea menos de lo que pueda parecer. Animo!!!
     
  15. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    Tu post es muy coherente. creo que si el motor estaba roto se hubiera averiado mucho antes de 1200 km. también creo que es dificil demostrar un "vicio oculto" que se manifiesta mas de 1000 km después. si como dices, esta serie de motores tiene problemas endémicos que los foreros conocemos, no debemos sorprendernos cuando se rompen. es algo así como el motor diesel N47 de bmw, es de dominio público que la cadena acaba rompiendo, y cuando adquieres uno sabes a lo que te arriesgas. es triste que la ilusión de un porschista acabe en este amargo trago, pero creo que parece mas bien un asunto de mala suerte que otra cosa. tal vez el coche llevaba tiempo avisando y el comprador anterior lo sabía antes de venderlo, pero es dificil demostrarlo. espero y deseo que se solucione de la mejor manera posible y con el menor costo. ánimo y saludos.
     
  16. Roads

    Roads Soloporschista

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    Pues métete en un pleito. Paga al abogado (oh, el que está de tu parte), paga al perito (ah, que también está de tu parte), paga al procurador (ya te adelanto que pagándole estará de tu parte) y unas cuantas tasas que Gallardón te agradecerá enormemente (este pasa de ti, no está de tu parte ni en contra).

    Utilizas unas referencias de objetividad de lo más curiosas (nada menos que un abogado de parte y un perito de parte...).
     
  17. stivo

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    siento lo sucedido pero perdonarme no me puedo callar.

    a ver....aqui no estamos hablando ni de un telefono ni de una lavadora....aqui hablamos de coches que minimo minimo valen 80 mil euros nuevos (en su dia) y con una complejidad mecanica y ahora electronica increible.

    tampoco estamo hablando de una roptura a la vuelta de la esquina de haberlo comprado, sino que 1000!!!!!!! km despues....ao sea... que si no lo usas a diario estamos hablando que pueda haber pasado un mes...

    y por ultimo estamos hablando de un 996 que como minimo tiene 10 años de vida.

    ahora bien, cuando alguien compra un coche asi, usado (y avito hablar del problema de motor que tiene un 996) lo primero que tiene que tener muy bien claro es que todo lo ocurrido puede pasar, segundo si quiere reducir cualquier posibilidad mejor que lo lleve aun centro oficial porche para unas pruebas exaustivas antes de firmar (que de todos modos no pueden asegurar que TODO este perfecto) y ultimo asumirse sus responsabilidades...

    el anterior vendedor no podia saber que a los 1000 km le iba a pasar algo!!!! lo digo claramente porque este caso (a menos que no se este contandotoda la verdad) genera un precedente en la venta de particulares que es inaceptable.

    siento quue te haya pasado y te lodice una persona que ha comprado un prosche de segunda, pero de verdad lo que pides al vendedor a mi opinion es absurdo.

    si no querrias tener algun riesgo de esto, pues hubieras tenido que comprarte un prosche approved ocn garantia y dormias tranquilo...

    saludos y que algo sncilllo de arreglar!!!
    feliz navidad a todos
     
  18. Roads

    Roads Soloporschista

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    Es que mola comprarle a un particular, barato, sin garantía, regatear el precio haciendo esas ofertas que todos conocemos a fecha de hoy, y si el coche se rompe, que te lo arreglen como si fuese un compraventa.

    Las garantías las dan solo los compraventas profesionales y no siempre (hay maneras de evitarlas).
     
  19. xxavier

    xxavier Soloporschista

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    Bueno, los cojinetes de rozamiento, que son los semianillos que se ven aquí:

    [​IMG]

    tienen una vida limitada, como casi todas las piezas del motor, especialmente las sujetas a rozamiento. No creo que esos cojinetes duren más de 200.000 km, y bastante menos si se ha 'dado caña' al motor...

    La tuya parece una avería leve, causada por el desgaste normal, y no creo que te cueste mucho poner el Porsche en condiciones de disfrutarlo. Luego, te fallará alguna otra cosa, pero eso es normal. Son cosas de la edad... Sucede también en los humanos, como es notorio...

    Hay que adaptarse, pagar el 'peaje' necesario, y disfrutar lo que se pueda...

    Buena suerte.
     
  20. Walter

    Walter Gran Experto Porschista

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    Lo siento que de pasado !!!

    Primero, dejarlo un coche hasta 80 grados no hace danos al coche, pero es una tonteria. Un minuto o dos esta bien y luego hasta 3000upm. Los aceites modernes lubrifican mucho mejor que hace treinta anos, siempre cuando estan cambiado en su tiempo y de buena calidad.

    Ahora a tu motor roto!
    Primero tienen que abrir el motor para decir algo en concreto, o por lo menos sacar bujias y mirar dentro con una camera. Mirar en concreto las culatas por grietas (no creo) y mas en tu caso los cilindros con la famosa cubierta de LOKASIL.
    La biela o el cojinete no creo que se rompe por si mismo, tiene otra causa. Por ejemplo un piston que esta casi a griparse y va duro. Esto puede pasar por falta de LOKASIL que esta gastado. Un fallo muy comun en estos motores.

    La pregunta es, el forero que de lo vendido el coche lo sabia esto? No lo sabemos, pero se nota bastante en un cambio de aceite por que el aceite sala negro plateado. Este plateado es del LOKASIL!
    El mecanico que hecho el ultimo cambio lo visto esto y dicho al vendedor ??? No lo sabemos tampoco !!! Pero descartar en general como unos foreros arriba no se puede.

    Estos motores tienen mucho mas problemas que el siempre en Espana dicho IMS, es UNA enfermedad de estos motores, pero tienen mas.

    Cuando quieres saber mas del problema LOKASIL y hablas ingles (o aleman) pongade en contacto con la empresa POMOTEC en Alemania. De lo explican a ti, al perrito o a tu abgado mejor.

    Otra cosa, cuando uno vende aqui en el foro un coche por ser "forero de confianza" tiene la obligation de decir algo en el foro sobre este caso, y no esconderse !!!

    Saludos y Felices Fiestas
     
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