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Opciones con presupuesto de 3,000 Eur (max)

Tema en 'Relojes racing' comenzado por sergio911, 2/10/08.

  1. sergio911

    sergio911 Usuario +

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    16/7/08
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    Buenos días foreros,

    Quería iniciar este post para "aprovecharme", en el buen sentido de la palabra, de vuestra amplia experiencia en el mercado de relojes. Al haberme quedado más que comprobado que la que teneis la mayoria de vosotros es muy superior a la mía (no quiero señalar a nadie Guancho :) ) pues a ver si me aconsejais algo interesante.

    En la actualidad "solo" poseo un Speedmaster Professional, porque era un crono que tenía que tener.

    Os agradecería mucho vuestra aportación. Eso sí, tened en cuenta esta restricción a la hora de aconsejar: límite de 3,000 Eur. En cuanto a tipo de modelo: crono, diver, etc etc...no me cierro ninguna puerta a priori.

    Muchas gracias de antemano y un saludo!
     
  2. telmig

    telmig Soloporschista

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    Hola
    Por ese presupuesto tienes un huevo de cosas. Ejemplos:
    IWC, en este enlace una foto de un aquatimer:
    http://www.twenga.es/precios/8796119.html
    Hamilton, tienes casi todos os automáticos entre 600 y 1300 €, y son unos relojes muy buenos.
    Puedes buscar un Rolex impecable seminuevo...
    Más relojes en tu presupuesto: Baume & Mercier (clásicos, atemporales, preciosos), Fortis (suizos, son la marca de los cosmonautas, extremadamente robustos y fiables), Bell & Ross (muy chulos, pero para mi gusto no justifican su precio, pero bueno).
    Así, a bote pronto, seguro que alguno te recomienda con más sapiencia, pero así ya tienes para "internetear" un buen rato.
    S2
    T
     
  3. Guancho

    Guancho .

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    Saludos Sergio.
    El tema de al compra de un reloj es muy personal y debe primar tu guto personal y la emoción que puedad provocar en tí la pieza. Siempre digo lo mismo, aunqque más de uno me tacha de idiota. El reloj debe enamorarte. Pruebate modelos y márchate a casa. Si uno te ha llegado, no podrás quitártelo de la cabeza. Ese es tu reloj. Ocurre como cuando te enamoras de una mujer, aunque claro está que no es lo mismo. Es un símil.

    Sin salir de al marca tienes otras opciones en Speddmastar, como el Broad Arrow con esfera crema y un movimiento totalmente deiferente al tuyo.
    Sio quieres cambiar de estilo los Seamaster son buenos relojes. En particular, me resulta precioso el Apnea. Poco visto y muy original, con esfera clara.
    En la colección seamater tienes mucho donde elegir. Sean sólo hora o cornos y por debajo del precio que tienes presupuestado.

    Yo me iría directamente a Rolex. Para su precio, a mi modesto entender, es lo más completo, por movimineto, calidad general, valor residual y servicio postventa, inmensamente mejor que el de la competencia y a precios razonables.
    Sé que suben de precio, pero no hemos contado con el factor descuento, que moviéndote y si prisas, puede moverse rondando el 20%. No hagas caso a quien diga que en Rolex no los dan. Yo te digo que sí los dan.
    Ahora están renovando la colección, con nuevos brazaletes y acabados y es posible que en stock quede algo que te interese. Mira y busca. N ote emborraches en la primera taberna.

    Como te dicen IWC tiene opciones interesantes.
    Es cuestion de saber qué es lo que quieres y para qué lo vas a usar.

    Hamilton y demás están en otro segmento no sólo por precio, si no por acabados, mecanizados, etc.
     
    Última modificación: 2/10/08
  4. telmig

    telmig Soloporschista

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    Hola Guancho
    Lo que dices de el enamoramiento es acertadísimo... si a alguna también fuera cuestión de comprar, Jajaja.
    Sí, de los que he puesto de eejmplo entiendo que son otro tipo de relojes excepto IWC, de calidad similar.
    Por cierto, Baume & Mercier no vienen a ser similares de calidad? tienen relojes de 1000 a 10000 € e imagino que dependerá del modelo en sí, no? A mí me parecen preciosos, pero no sé si son tan buenos como los otros.
    Otra cuestioncilla, Los Hamilton XWind dicen que llevan la misma maquinaria que el Omega Sea (o Speed) Master, eso es verdad? o es que llevan un movimiento similar y ya está, o es que no se parecen nada, o es que la fábrica y piezas son iguales....???
    Lo pregunto sin saber muy bien, y abusando un poco de tu sabiduría y del post de Sergio, conste.
    S2
    T
     
  5. sergio911

    sergio911 Usuario +

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    Os agradezco los comentarios que vais dejando, realmente son todos muy valiosos de verdad.

    El tema del enamoramiento estoy totalmente de acuerdo. Me pasó con el speedmaster hasta el punto de no poder dormir literalmente. Suena a enfermo mental pero fue lo más parecido a cuando te quedas totalmente prendado de una chavala.

    Guancho, se de tu amor por Rolex, en mi caso hasta el momento ha sido una relación amor/odio. A veces me pongo el video donde explican la calidad del acero que utilizan y me deja por las nubes, otras me pongo a ver por enésima vez el submariner clásico y acabo pensando: "Si es que no me termina de convencer....", en cambio otras me pongo a ver el Daytona y siento esas mariposas revoloteando en mi interior. Perdon por esta última frase que ha quedado un poco cursi,jaja.

    El seamaster me gusta bastante, me llama mucho, sobretodo el planet ocean (tamaño normal, 42mm creo).

    La cuestión es que al comprarme el Speedmaster las Navidades pasadas pensé que era una buena idea adquirir una buena pieza cada año por esas fechas y como se va acercando y no lo tengo claro, todo lo que me propongais es muy interesante y de ayuda.

    Bueno, sigamos con las sugerencias, gracias de nuevo!

    Sergio
     
  6. malopezn

    malopezn Soloporschista

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    Hola,

    yo tengo un speedmaster professional y como te ha recomendado Guancho me compre un broad arrow antes de verano, es precioso, a mi me encanta tanto como el professional.

    ahora ya estoy pensando en cual sera el siguiente, tengo dos candidatos:

    Un Omega Deville Crono en oro rosa o un Rolex Daytona.

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  7. maxterrier

    maxterrier Staff

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    Lo de comprar en reloj segun presupuesto es peligroso, ya que corres el riesgo de adquirir alguno que luego no te llene lo que esperabas y acabes sin ponertelo o malvendiendolo.

    mi consejo es que veas muchos hasta que alguno te impacte, si entra en presupuesto adelante, de lo contrario sigue "buscando" .

    ademas por 3000€ tienes muchas pero que muchas opciones :D
     
  8. Porschistacanario

    Porschistacanario Soloporschista veterano

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    Mirate el Tag Heuer Carrera...con correa en piel como el de steve Mcqueen..es algo mitico
     
  9. sergio911

    sergio911 Usuario +

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    A ver, no quiero que se me malinterprete: Todas estas sugerencias son con el objetivo de poder rastrear el mercado más eficientemente. Me explico: No quiero que me ocurra algo como comprarme ahora una pieza y dentro de unos meses encontrarme otra de casualidad que me haga arrepentirme un poco...No quiero consejos de compra, busco consejos de búsqueda. Lógicamente luego ya veremos si me llena o no una pieza determinada. Por ejemplo: A Guancho puede que le encante personalmente el Submariner (y lo respeto obviamente) pero a lo mejor a mi no me llena por X razones.

    No veo nada malo ni peligroso en este proceso siempre que se haga con cabeza y sin traicionarse uno mismo.

    Saludos!
     
  10. sergio911

    sergio911 Usuario +

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    El del amigo McQueen no era el Monaco? Debo estar confundido...
     
  11. maxterrier

    maxterrier Staff

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    yo tambien creo que era el monaco :[question]
     
  12. Porschistacanario

    Porschistacanario Soloporschista veterano

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    Depende en que peli...en Bullit era el carrera

    Saludos
     
  13. Guancho

    Guancho .

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    OK con Maxterrier.

    Lo de Mr. McQueen era un Mónaco, aunque su reloj preferido y el que llevaba, prácticamente a diario incluidos los rodajes era un Rolex Submariner.
    Curiosamente se le atribuye su nombre al Explorer II de la época, pero jamás se le vio con uno puesto.

    Telmig lo de lso movimientos Sí, pero habría que matizar. Ambos son de origen ETA, posiblemente el 2892 A2. Hay varias calidades de terminación del ebauche o producto base y dentro de ellas otras subterminaciones.
    Las marcas luego hacen sus cositas en ellos .un os más bien poco y otros más. Omega, por ejemplo en muchos de ellos, modifica el escape y añade el suyo co-axial, lo que supone una modificación sustancial.

    Sobre ese tema se pueden escribir y se han eszcrito toneladas de comentarios.

    Baume tiene modelos interesantes y es un reloj con buen relación calidad precio.

    Sergio, mi opiniónj sigue siendo la misma , si quieres saber dónde buscar busca en Rolex. No tiene que ser un Sub si no te agrada.
    Los explorers, ambos son preciosos. Cuando tengas uno te juro que te enganchas y no quieres otro.

    por lo demás lo dicho. Mira, pruébate y deja que te enamore.

    Como curiosidad, habéis visto el Daytona oror rosa?

    Lo de las mariposas no es ninguna tontería.
    Suerte nosotros que podemos emocionarnos incluso con relojes. Hay gente a las que no le emocina casi nada. Igual son ellos los que están locos.

    Como dice Giulio Papi, un reloj automático es un anacronismo en sí mismo, pero tiene su lujo en que es capaz de emocionar. Una PDA por ejmplo, no.
     
  14. Mille Miglia

    Mille Miglia Soloporschista

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    Pues si quieres un reloj Porschista, original y bueno todavia puedes encontrar una re-edición del Heuer Autavia. Todavía se discute si fue el calibre 11 fue el primer movimiento con crono y recarga automática.
    Era el reloj que usaba Jo Shifert, famoso piloto de :[porsche] en los 60-70'. Es contemporaneo a los Carrera, Monza y Mónaco.
    Ya está descatalogado, pero por unos 2200€ todavía se encuentra en tiendas la versión del 2003.

    http://www.elitista.info/blogs/relojes/2007/05/relojes-tag-heuer-autavia.html

    http://www.heuerautavia.com/

    Te escribo estas lineas con el mio puesto... que bonito es :rolleyes:.
     
  15. Mille Miglia

    Mille Miglia Soloporschista

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    El Explorer blanco también me tiene tontito desde hace unos años:Thumb:. Ya caerá.
     
  16. Guancho

    Guancho .

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    Sin duda alguan, preciosísima elección y sigue estando en algunos escaparates. Hace un par de semanas lo vi en ECI de Nervión en Sevilla.
    Lo que ocurre es que el modelo actual no sé si lleva el calibre 11, Chronomatic.

    Este calibre fue presentado en el 69 por el consorcio Heuer, Breitling, Buren y Dubois Dépraz. En al misma época que El Priemero de Zenith y el 6139 de Seiko con embrague vertical (priemero en el mercado, aunque era una patente de lso años 30).

    El calibre 11 no tenía rueda de pilares para el gobierno de las funciones cronográficas si no un más rudimentario y barato sitema de palancas y levas, lo que lo hacía menos refinado.

    Por desgracia, su suerte comercial no fue la misma.

    Ojo que el Autavia es un reloj precioso, original, raro y poco visto y puedes elegirlo en dos colores.
    Mejor ver en directo. La fotos no le hacen justicia.
     
    Última modificación: 2/10/08
  17. Kurt

    Kurt Usuario +

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    En efecto era un “Mónica” y puesto del “verres” :Smiling Face With Open Mouth: :Thumb:.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    el “Flechón”.


    Si estiras mínimamente el presupuesto (con los descuentos :rolleyes:) tendrías muchas opciones, yo optaría por Rolex, también Panerai algún IWC :Thumb:. Un saludo
     
    Última modificación: 2/10/08
  18. Guancho

    Guancho .

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    Gracias por los retratos Kurt, que luego lo ponen a uno de embustero y mal informado.
    MacQueen no se ponía el Mónaco ni para ir al báter.:[question]

    Preciosísimo el flecha.

    Ojo, el Mónaco es un bonito reloj en todas sus versiones y decoraciones, pero tiene el cristal de plexiglás. Para mí un inconveniente, amén de la estanqueidad. Está bien para salir por las tardes a tomar café, pero no es un reloj de batalla.
     
  19. sergio911

    sergio911 Usuario +

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    Bueno, una vez ha quedado clara la cuestión del amigo McQueen (me gusta como le queda el Submariner, no lo puedo negar), paso a hacer algunas preguntillas, algunas de ignorante máximo:

    1- No se como pero se me está empezando a meter en la cabeza el tema del Rolex...:confused: ¿Qué diferencias básicas hay entre el Submariner y el Explorer (*)? Para qué es la flecha esa considerable que lleva el Explorer? Alguna funcionalidad en concreto?

    *Nota: Se que la pregunta puede parecer muy básica, pero quitando la obviedad de que a nivel estético son diferentes, la flecha del explorer y que el submariner es una pieza con finalidad acuática, no se nada más...

    2- En el caso de interesarme por un Submariner, de cuanto estamos hablando con un buen descuento (20-30%)?

    3- Dentro de la linea Submariner, Seamaster,...¿qué otras opciones se os ocurren como interesantes a estudiar (siempre dentro del presupuesto please...)?
     
  20. Guancho

    Guancho .

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    A ver. Por desgracia, ESE Explorer, conocido como flechón (ref. 1655) o Freccione en italia o mal llamado Steve McQueen, ya no se fabrica. Es una pieza rara de ver y que alcanza unos precios bastante elevados en el mercado del coleccionismo. Se paga entre 24 y 30.000 € y su precio de tarifa rondaría las 45.000 pesetas

    Ahora tienes el Explorer y el Explorer II que son dos relojes diferentes con medidad diferentes y a cual más bonito.
    La flecah del Explorer, másdiscreta actualmente indica un segundo huso horario (que no uso)

    No es raro que te guste ver puesto el Submariner. Es uno de los mejores relojes de la historia y sin duda puede ser el reloj con más personalidad que existe...siempre en mi opinión. Por ello tengo uno y no me deshago de él por nada del mundo y si lo perdiera adquiriría otro inmediatamente. Por qué te crees que está tan imitado y muchos lo quieren llevar aunque sea falso. No se falsifica o imita (no es lo mismo) culaquier cosa. Se imita lo que realmetne tiene carisma y personlaidad.

    las diferencias actuales estribna en la estética visual, bisel, cierre del armis, con extensión para el Sub, hermeticidad 300 contra 100, altura de caja ( por el crsital sobre todo) y tamaño decrona y sistema de protección d eesta, con triple junta para el Sub y doble para el Explorer.
    El movimiento es el mismo, pero con doble uso horario en el Explorer y nomenclatura diferente, pero es el mismo. 3135 y 3185, creo recordar.

    Mi recomendación es que te interes ya. Rolex está a punto de cambiar la caja del Sbmariner y hacerla más cuadrada y pesada, guardando la estética, además de agrandar índices, asunto que en mi opinión rompe la armonía del conjunto, que lleva 50 años en el mercado.
    El Explorer es un precioso reloj menos visto y algo más cómodo, anque yo prefierpo el Sub.
    Un Rolex deportivo NUNCA se queda viejo, NUNCA se queda obsoleto y SIEMPRE mantiene o revaloriza su valor una vez pasamos una barrera de unos 6-8 años.
    Mi sub me costó con un 12% 370.000 pelas de la época. En 5 minutos lo tengo vendido como poco en 400.000 y tiene más de 10 años
    Si tienes la suerte de que tu tirada se fabricó poco, es una inversión segura a nivel mundial, sea el mercado que sae, desde japón a EEUU.
    Ningún reloj de fabricación en serie tiene ese comportamiento en el mercado.

    El motivo? Que te lo digan los listillos que los desacreditan basándose..... en que se imitan y que el cierre del armis no está a la altura del producto. No tienen otros argumentos. Ni un Rolex , en la mayoría de los casos.

    Conseguir más de un 20% en Rolex es tarea complicada en modelos deportivos. Ya te costará llegar al 20%, pero se puede, yo los he comprado con ese descuento.
    En casa hay 8 y no nos deshacemos de ninguno.

    Mientras más aprendas de relojes, más te gustará Rolex y eso que últimamente anda con el norte algo perdido, en mi opinión.

    Pide catálogo en concesionario, estudia el asunto prébate modelos y elige.

    De Submariner tienes cautro posibilidades: Submariner sin fecha, con fecha, 50 aniversario bisel verde y Sea dweller con válvula de descompresión, aparte del Sea Dweller Deep Sea, que se va de precio y tamaño.

    El precio del SUb rondará los 4.500 €. Mira el que no lleva fecha y negocia precios en diferentes sitios. Trata de llegar al 20%. Si no lo consigues y tienes claro que lo quieres, contacta conmigo por privado.

    En ese estilo tienes relojes de casi todas las marcas. Panerai, Baume & Mercier, Hublot (ni muerto), Bulgari ( tres cuartos de lo mismo), Breitling tiene modelos deportivos varios a precios varios.

    Segio, es cuestión de trincar un par de sábados y patarte los establecimientos escaparateando y probándote. El que te guste se te va aquedar en la cabeza sin darte cuenta.
     
    Última modificación: 3/10/08