Mensaje Para Los Trabajadores De Porsche

Hola Juankimalo,

Entiendo que debería estar menos "preocupado" por haber adquirido antes de ayer un Cayman S DIC07? Que leí este post ayer y ya tengo el miedo en el cuerpo!

Muchas gracias

 

Muchas gracias!

No, cada 10.000 kms tengo idea de cambiarlo... Es la vida del motor, no cabe duda.

 

Boss, nos lee la matriz española en español, pero los que mandan seguro que ni papa de nuestro idioma entienden... a lo mejor deberiamos traducirlo al aleman!!!!!!!!!

Me da a mi que si no se unen los afectados nada se podra hacer, un abogado con ganas de bronca y adelante...

 

Me da a mi que, más que ganas de bronca, es necesario cabeza fría e información.

 

No sé si alguien lo habrá mencionado antes, y si es posible hacerlo pero reuniendo a todos los afectados en España se podria realizar una reclamación a Porsche España por escrito en la oficina del consumidor (OMIC).

Imagino que habria que presentar una prueba pericial que dictamine que las roturas de los motores no son por el mal uso de este.

¿Que opinais?

No hay derecho a tener que pagar una garantia para poder dormir tranquilo, y encima cuando tu coche llegue a los 10 años tengas que venderlo por no poder ampliarla.

Aunque sean casos puntuales, un desembolso de 12mil euros por un motor que no llega en muchos casos a 100mil km no es normal y supone un desembolso muy importante. No me quiero ni imaginar como tienen que estar los afectados... Para mi esto condiciona el seguir en esa marca por muy buena que sea y por muchos kits que se vendan para apañarlo y que "dure" un poco mas.

Saludos!

 

Ademas de eso Pedro, el abogado se vera sometido a unas presiones impresionantes, y esto no siendo EEUU sera creo que peor, imaginate no solo a Porsche intentando no crear jurisprudencia en España y en Europa... Debe de ser combativo y con mucha marcha.

 

Consecuencias al corto plazo (que se me pasan por la cabeza) de este post y todo lo que lleva alrededor:

NEGATIVAS:
-Usuarios acojonados que por miedo no sacan el coche de casa.
-Quien trata de vender uno ve como pierde valor cada minuto.

POSITIVAS:
-Quien quiere comprar encuentra cochazos a un precio más que interesante.
-Para la propia Porsche, que ve como la venta de garantias crece y que se siguen manteniendo los coches en los servicios oficiales.

Seguro que hay muchas más.

A medio/largo plazo, Porsche seguirá con su actual política, porque al fin y al cabo viven de quien compra sus coches NUEVOS, y a estos normalmente los atienden perfectamente.

 

Si y no. Efectivamente han vivido de los nuevos pero la gestión de los usados les ha ayudado mucho. Hasta hace poco, el comprador de vehículo nuevo sabía que si en 4 ó 5 años quería cambiar, iba al CP, elegía su nuevo coche y dejaba el antiguo con una valoración "razonable" sin tener que pelear. Hoy en día no es así ya que la valoración que te ofrecen es muy inferior y hacen todo lo posible por no quedarse con los usados aunque vayas a comprar uno nuevo.

Ahora no tengo datos, pero hace un par de años había CPs que vendían tantos nuevos como usados.

Garbie

 

Todo el post interesantisimo, sabia de las roturas, del famoso RMS, pero no este extremo. Gracias a todos por vuestras aportaciones; tendre que releerlo de nuevo, y resumirlo. Saludos a todos.

 

Sin animo de faltar.....tú hablas de gente bastante inmadura....no?
No acabo de entender lo de esconder un coche sin arreglarlo para no parecer que no hay dinero........ que hay un mal trago ¿?¿?....
Wl que lo compre que lo asuma y si quiere guardarlo sin arreglar que sea por que le da la real gana, a ver si resultará que por tener un Porsche ahora se está obligado a dar una imagen o intentar parecer lo que no es...
No te sepa mal Delmonte, es que me hace mucha gracia la de fantasmas que hay por ahí... y te digo que si el mio rompe motor mañana, lo postearé y seguramente estará unos meses parado a no ser que me den un creito.
He hablado claro???

Saludos a todos los foreros con motores susceptibles de...

 

Coincido Urking, el mio lleva en el dique seco unos meses...

Pero bueno, tampoco pasa nada, todo se andará a tantos euros/día por coche similar.... Y sumando...

De momento ni Porsche Ibérica, ni Porsche Alemania asumen un mínimo de decendia y honestidad.

Me recuerdan al típico call-center con acento extranjero y musica interminable en espera.

 

Todas las aportaciones han sido valiosas e interesantes. Igualmente, cada uno es muy libre de actuar según su criterio pero, como bien me comentaba ayer un amigo propietario de un 964 :

" si Porsche hubiese encargado el diseño y la producción de ese motor a una tercera empresa fabricante de motores, o bien a Mercedes, BMW, AUDI, Ferrari, o quien fuese... y el motor hubiese tenido todos esos problemas, ¿ qué crees que habría hecho Porsche ?. Evidentemente, meter en el juzgado a esa otra compañía, ganar el pleito impecablemente documentado y obtener una contraprestación o negociación multimillonaria ".

Creo que con este certado comentario de mi amigo está todo dicho. Otra cosa es que los clientes puedan lograr una cosa semejante. Sobre el papel y con la Ley en la mano, evidentemente es posible, otra cosa es lograrlo. Supongo que todo es cuestión de un acreditado despacho y de dinero.

En todo caso, creo que lo que opináis muchos de vosotros es cierto, no hay que ser alarmista y hay que disfrutar del coche, evidentemente, pero como aficionados a la marca tampoco se puede permitir que hayan actuado como lo han hecho. Las implicaciones son muchas :

1.- Tolerando esto, se está aceptando que la marca haga motores mucho menos robustos que en el pasado. Si hay algo que a todo aficionado a la marca le gusta es saberse poseedor de un coche tradicionalmente fiable, robusto y capaz de envejecer en plena forma si se le cuida. A partir de los " watercooled " esto ha quedado en el olvido. El buen aficionado debe manifestarse y " luchar " por no perder una la más destacables cualidades.

2.- Tolerando esto se permite un abuso descarado, como ha sido la continua comercialización y puesta en circulación de motores con un problema de diseño y de fiabilidad incuestionable.

3.- Tolerando esto se siembra el desprestigio de una marca querida por todos. Es decir, si lo han hecho en el último decenio, ¿ quién nos dice que no lo repetirán en el futuro ?. Si la respuesta es mayúscula, se lo pensarán dos veces, digo yo.

4.- Tolerando esto aceptamos lo que comentamos a diario : que la calidad de los Porsches ha bajado muchísimo y que hay que aceptarlo.


Otra cosa que no me creo, en absoluto, es que los motores se estrenasen en el mercado y que se desconociese que venían con ese talón de aquiles. Claro, con todas las pruebas a las que se someten...
Teniendo en cuenta que a los tres meses de comercializarse las primeras unidades ya debieron producirse unas cuantas roturas a nivel mundial, por favor, ¿ quién se traga que el problema fuese una sorpresa para la propia marca ?. Otra cosa es que dijesen : " no podemos hacer nada. La inversión es altísima y eliminar este motor y crear uno nuevo sería el final " ( tampoco creo que llegase a ser el final si se hubiese tomado una decisión semejante, pero no lo discuto por ignorarlo por completo ).
En fin, fue una decisión muy lamentable y equivocada, que ningún cliente, y menos el cliente que se deja semejante fortuna en un sueño se merece.

La pena de todo esto es que no pase nada y que se oigan comentarios del tipo " no es para tanto ". Claro que es para tanto, pero bueno, de eso va el mundo actual ( y el de siempre ), de constantes abusos y como dice el refrán " mean por encima de nosotros y tenemos que decir que llueve "...

Por supuesto, todos nos imaginamos al fundador de la marca totalmente enfurecido con una cuestión semejante e incapaz de hacer lo que han hecho.

Saludos

 

NO COMMENT... :[yahoo]:[yahoo]:[yahoo]:[yahoo]:[yahoo]:[yahoo]
+1

Estoy totalmente contigo...

Pensad en Mercedes Clase A y la prueba del ALCE, la primera respuesta oficial fue que la culpa de volcar era de los neumaticos... ( a ver si cuela..)

Yo he tenido Mercedes, BMW, AUDI.. y al final la gente que está ahí son personas y éstas son las que te dan la imagen de una marca, las que dan la cara por ti como cliente de una MARCA.

Perdona pero no puedo estar contigo...

Si Porsche lo negara, no cambiarían motores sin garantía...

Toda la gente que conozco, teniendo garantía o no, han tenido solución y sin coste... excepto uno que no la ha tenido y tiene el BLOQUE GT1 (Queda fuera de esta estadistica)

Respecto a ser un cliente de 2ª regional, sólo te puedo decir que cambies de CP...
yo me considero un cliente de la firma y sobre todo de mi CENTRO PORSCHE, que no le he comprado un Porsche nuevo y en mi CP estoy como en mi casa...
que los primeros años mantenía el 964, sobre el que Porsche 20 años después sigue haciendo campañas de posibles errores TOTALMENTE EN GARANTÍA como comentaba otro forero de 993 y su cableado...
y he tenido tres 911 más y sin problemas relevantes (UNO EL DE MAXTERRIER... ya tenía motor nuevo)


Sólo por ponerte un ejemplo, dejé de ser cliente de BMW porque mi concesionario dejó de "luchar" por mi ante la firma

BMW E39 MKII DIESEL 2001
ROTURA DE CLIMATIZADOR
ROTURA DE TURBO
ROTURA DE CATALIZADORES
ROTURA DE 2 CAUDALIMETROS
ROTURA...

Dos años, comprado nuevo, 100.000 KMS, harto del coche, decidí cambiarlo por otro igual nuevo y aún despues de todo lo que había pasado dijeron que no se lo quedaban el mío porque era problemático:[blah]:[blah]:[blah]:[blah]

Allí no estaba considerado cliente y en mi casa compramos 3 BMW al mismo tiempo 150.000 €

Mi hermano, en la misma compra, 320 D 2001, 200.000 Kms y creo que lo único que ha cambiado ha sido el embrague a los 160.000 :eek::eek::eek: y porque se lo dije yo un día que me lo dejó...


No creo que sea bueno generalizar en nada...

 

No, Urking. Delmonte habla de la gente y casos que todos los que llevamos aquí algún tiempo acabamos por conocer.
En el foro hay mucho coche roto, accidentado, averiado, etc de los cuales se guarda mutismo absoluto.
No se trata de que cada uno que rompe algo nos lo cuente, no es eso. El problema es cuando se vende un coche bajo las premisas -perfecto estado, sin accidentes, sin averías, no hay que hacerle nada, etc, etc, etc. Coches de los cuales sabemos que han tenido un buen piñazo, han roto el motor y cosas así. Sin embargo no lo cuentan a nadie. Para bien o para mal, los CP y los talleres Porsche no son tantos. El mundillo es pequeño y nos acabamos enterando de todo.
Foreros con coches embargados, foreros con coches gripados en el garaje, etc,etc.
Cada cual hace con su coche, su vida y su dinero lo que quiere. Yo como tú, de tener una avería gorda, me quedaría sin coche muuuuucho tiempo. Pero no lo ocultaría. Y menos a la hora de venderlo diría -Coche perfecto, sin accidentes y sin un incidente jamás. Eso se llama mentir.

¿Que los water se están devaluando? Sí. ¿Y? ¿Esto que es? Un negocio o una afición. Si es un negocio, entonces me callo.
Pero si nos ponemos en ese plan, habremos de empezar a callar que el 911 es más Porsche que el cayman, para no devaluar éste. Que el 944 de segunda serie es mejor que el de primera... Que los 964 C4 pueden ser una pesadilla de electrónica, etc, etc. Que el Boxster S es más que el normal para no molestar a los propietarios del normal...

Se suponía que comprar un porsche en el foro añadía cierta garantía. La garantía que da el comprar un coche conocido por muchos y cuya vida en más o menos medida es conocida a través de la lectura del foro. Eso creo que está pasando a la historia, cuando muchos foreros ocultan sus roturas, sus accidentes, etc.

Te voy a contar una anécdota, tonta, pero anécdota. Yo vendía mi Boxster y puse varios anuncios. Mi Boxster llevaba el motor cambiado. En uno de los anuncios me olvidé de escribirlo y Garbie, en Murcia me lo recordó. ¿Oye, tu no llevas motor cambiado? Sí. Pues en el anuncio no lo pone... Se me cayó la cara de verguenza, como si estuviera estafando a alguien. Lo primero que hice en cuanto volví a casa; Cambiar el anuncio y ponerlo.

Algunos te mienten de modo descarado y aun sabiendo tú que el coche ha tenido una piña de esas exageradas, te lo niegan en la cara.
Otros te están ofertando un coche "impecable" y por detrás con otro conocido, se ríen porque -haber si coloco el coche que está a puntito de reventar-
De esa gente habla Delmonte.

Y por fortuna son unos pocos y algunos ya no están en el foro.

Igual que muchos se niegan a creer en las roturas y postean orgullosos de sus water, les alabo, es lo que deben hacer. Igual creo que si un día rompen, no es que lo deban hacer público. Es que no deben tratar de esconderlo.

 

Comentas que la gente que conoces han tenido solución sin coste alguno aún no estando en garantía?, quizá lo he entendido yo mal pero hay foreros que incluso con garantía se lo han negado, creo que abomar es uno de ellos, pero a estas alturas afirmar lo que dices no lo entiendo, es más en este hilo una persona que se supone que trabaja para Porsche reconoce que aunque hayas llevado el coche a un cp oficial hasta para cambiar las escobillas no te lo van a cambiar sin coste de ninguna manera (salvo que tengas garantía).

Estoy básicamente deacuerdo con jm, no se trata de que trates el coche de mala manera, sin el mantenimiento debido, circuitos, etc, etc, y que luego reclames la rotura del motor, es que los motores está rompiendo tratando el coche adecuadamente por un problema de diseño y esa es la base del problema, si encima tratas al coche como un descerebrado lo que harás es que rompa antes, y desde luego por mucho que me guste mi coche, por mucho que pueda pagar la rotura, basicamente lo que no me gusta es que me tomen el pelo, y te garantizo que si hay clientes de primera y de segunda en los cp, al menos esa es mi experiencia, no se hasta que punto es normal pero es un hecho.

 

Hola Juankimalo,

Lo primero de todo enhorabuena por la iniciativa.

Todos los cayman traen el arbol intermedio reforzado o es a partir de una fecha?

Un saludo.