la típica burocracia europea incoherente: luces siempre encendidas

He leído hoy que la UE obligará a partir de julo de 2011 a que todos los turismos vengan fabricados de tal modo que las luces de cruce siempre estén encendidas al circular.

Excelente medida, que se debería haber tomado antes, porque la visibilidad diurna de un coche que viene de frente con luces encendidas se multiplica por mil. Yo llevo años llevando las luces siempre encendidas (como en la firma de Josche ) y estoy un poco cansado de la gente que te da luces, que te dice que las llevas puestas... incluso una vez tuve una pelotera con un municipal de madrid, que me obligó a apargarlas o si no me multaba ("adecuar las luces a las condiciones de la vía" lo llaman, como si no fuera adecuado que te vean de lejos de día gracias a llevar las luces puestas).

Pues bien, resulta que la misma UE ha decidido retrasar la medida a julio de 2011 para que los fabricantes tengan tiempo de introducir los cambios necesarios en sus productos (podría haber sido menos, pero bueno).

Justifican la medida porque creen que se pueden reducir los accidentes diurnos gracias a ella.



Todo bien... ¿no?

Pues no, porque resulta que han decretado que la medida sera obligatoria para todos los automovilistas (es decir, los que tendremos un coche no nuevo y deberemos accionar manualmente las luces).... ¡también en julio de 2011!

Pero vamos a ver, si ésa es una medida que reducirá la siniestralidad, ¿por qué esperar? ¿deberemos buscar responsables políticos por los accidentes que en estos tres años se podrían haber evitado de haber ordenado la medida de un día para otro? (anda que es fácil cumplirla...)

Pura burocracia, pero poco preocuparse por los ciudadanos, aunque afirmen lo contrario...


Saludos
jm

 

Amigo:

No estoy tan entusiasmado con la medida.

¿Dónde nos coloca a los motoristas? ahora nos "iguala" al resto de vehículos en el sentido de que una de nuestras "fortalezas" es contar con la luz de cruce que si de día la adviertes por algún retrovisor, es indicativo de que viene uno "de dos ruedas".

El aumento de "estímulos que llamen la atención" hace que nuestro umbral de respuesta se vuelva tan elevado que ¿cuál será la siguiente medida?

Esto es algo parecido a los estímulos visuales y sonoros a los que nos vemos expuestos a diario en la sociedad moderna (el "ruido" publicitario por poner un ejemplo entendible por todo el mundo) y es que al final hay tantos anuncios, tantas vallas publicitarias, tantos y tantos reclamos llamando nuestra atención que el principal problema de la publicidad actual es que ¡¡nada llama la atención!!

¿En serio esto aumenta la seguridad activa? ¿dónde y como se ha testado? ¿no supondrá además un coste a largo plazo para el usuario (vía multas, repuestos, reparaciones, etc.?).

Medidas populares, llamativas, buenas para la imagen de los gobiernos, pero en definitiva caras a largo plazo para el usuario y de eficacia, en mi opinión personal, dudosa... nada más.

Salu2,

666

 

Hay paises como Suecia donde llevan años circulando siempre con luces; también es verdad que en esos paises durante determinadas épocas del año apenas ven luz ( sobre todo al norte ).
Mi opinión es que la medida es positiva. Hay muy poco que perder.
Es verdad que a los moteros ( yo lo soy ) les viene bien que solo ellos lleven la luz, porque así son identificados y la gente se previene de que pueden llegar a toda velocidad, ya que la aceleración de una moto es muy superior por regla general a la de la mayoría de los coches; creo que por aquí va la opinion de 666. Pero creo que debemos pensar en general y veo adecuado que todo el mundo las lleve puestas; se ve muy claro cuando vienen un par de luces ( coche ) o solo una ( moto ).
En cuanto al retraso de hacer efectiva la medida, esto pertenece a los misterios que envuelven muchas decisiones del animal político...
¿ Os imaginais que se retrasase el uso del cinturón hasta que sacasen sistemas automáticos que los abrochase solos ?.

 

Las luces... Ah! las luces.

Yo las llevo encendidas desde el primer día que tengo el permiso de conducir.

Siempre oigo a los moteros argumentar que ahora estarán en igualdad de condiciones con los turismos. FALSO. Si te ven da igual que seas moto o coche. Te ven. Ahora lleváis las luces (El que las lleva, cada día menos gente las pone en la moto) y no os ven, cuando todos los vehículos lleven las luces o seguiran viendo lo mismo que os ven ahora. Sólo que los turismos también serán más visibles.

El problema de las motos y hablo con conocimiento de causa, son los motoristas. Ni más ni menos. La realidad es que los accidente de moto por culpa de terceros son una mínima parte. No entramos en el tema carreteras hechas una pena, guardarrailes, etc.

 

Luces siempre encendidas

Luces encendidas con sol radiante.
Despilfarro energético y contaminación lumínica.

 

hola

dos cosas:

1. cuando un coche viene de frente en pleno día con las luces encendidas, se le ve perfectamente gracias a las luces, mucho mejor que el coche a secas, o sea que no es estéril la medida; en los adelantamientos a pleno día se agradece un montón; no es ver, sino ser visto y en esas circunstancias me parece que no es acertado hablar de despilfarro energético, porque entonces habría que decir lo mismo del ABS o del airbag, que por su peso implican un sobreconsumo

2. en todo caso, mi post no iba por el lado de discutir la medida (si queréis se abre un hilo nuevo), sino por lo absurdo de demorar tres años una medida que se cree que evitará accidentes, cuando se ponía imponer ya mismo y empezar a evitarlos

saludos
jm

 

Buenos días,

Volviendo al tema, indicar que el demorar la medida en sí apra mi es una tontería, dado que los fabricantes estan en su mayoría preparados (en suecia, estonia, etc..) estan los coches preparados apra encender las luces de cruce nada mas arrancar (lo se porque hace 2 años cuando buscaba un clio V6 fase II) encontre una unidad de uno de esos países y la "palanca" de luces no era como la nuestra, iba un modulo que mantenía el oche encendido siempre. y si eso lo tenía un renault.... que no tengrán el resto. otra cosa supongo que será modificar las cadenas de montaje, pero bueno no creo que se encesite tanto tiempo apra una cosa que no es primordial ni implica grandes cambios.

Y a los coches anteriores, nos da igual hacerlo ahora que en 2011 es la misma faena y se nos olvidará siempre.

A mi no me aprece una medida buena en un país como españa con una gran luminosidad, dado que aumetna el consumo global en un 4% según un estudio sueco y no creo que sirva demasiado, en paises mas al norte pues si, pero aqui....

Un saludo

 

Luces siempre encendidas

Luces siempre encendidas = mas emisiones de CO2

 

supongo que me rebajaran los impuestos , para que pueda cambiar las bombillas de xenón?
Porque la broma nos va a salir muyyyy cara.

saludos

 

el Co2 es bueno.

Las luces son especialmente útiles en tramos donde los árboles hacen una serie de sombras cortas en la via de manera que vas recibiendo sol/sombra y no ves en absoluto los coches que vienen debido a que la pupila se me vuelve loca es donde mas se agradecen los vehiculos que circulan con las luces de posición.

 

Es que si los coches empiezan a llevar las luces,estarán en igualdad de condiciones con las motos,que ya las llevaban.
Si te ven,da igual que seas coche o moto,te ven.Hombre,eso está claro,si te ven,también da igual que seas peatón,porque ya te han visto.
El problema,es a quién ven con más dificultad,logicamente a una moto,por el simple hecho de que es más pequeña que un coche.Así mismo,también se ve mejor a un camión que a un coche.Cuestión de tamaño.
Por eso mismo,en las motos es obligatorio llevar las luces puestas,para que te vean mejor.
A todo esto,yo nunca veo a ningún motorista con las luces apagadas,también debe de ser,porque hace ya algunos años,que en las motos,no hay opción a apagarlas.En cuanto metes la llave,se encienden.

Bueno Josche,lo de que el problema somos los motoristas,es como lo de que la Guardia Civil es de mente cuadriculada,y también lo digo con conocimiento de causa.....

Debemos de leer distintas estadísticas,porque las que yo leo dicen que la mayoría de accidentes en moto,son causados por terceros,y estoy seguro de ello,porque,es más,si quieres,te invito a dar una vuelta en moto conmigo y te apuesto lo que quieras,que en menos de 15 minutos,ves más de una acción de algún automovilista,que nos hubiese podido llevar al suelo.Y que digan,los moteros del foro,si es verdad o mentira lo que digo.

Yo,mientras no sea obligatorio,no llevaré las luces puestas en el coche,además aumenta el consumo entorno al 3% .¿No nos hacen ir por las rondas de Barcelona a 80km/h para no contaminar?,pues hala,yo encima,con las luces apagadas para contribuir aun más a la causa.

Un saludo.

 

Sabía yo que mi comentario de las motos no iba a gustar. No he querido generalizar Porchón.

Diez accidentes de moto, 7 sólo está implicada la moto y en los otros dos muchas veces en uno o dos de ellos, es responsable la moto. Salidas de vía, caídas en calzada, Que hace años que las motos llevan las luces automáticas. Lo se perfectamente. Hasta mi scooter las lleva. Ahora fíjate en el parque automovilístico de motocicletas y verás la cantidad de motos con más de 10 años que hay. Muuuuuuuchas. Sobre todo conducidas por nóveles. Eso sin contar las actuales que llevan la luz fundida y cuyo conductor no se da cuenta en meses.

Porchón, me dices que tu lees unas estadísticas y yo otras. Eso no puede ser. Las estadísticas las elaboramos los equipos de atestados y las pasamos a la DGT. Toda estadística que leas ha salido de nosotros, salvo que haya sido elaborada por algún oraganismo independiente. Entonces habría que ver de dónde ha obtenido los datos.

Has de saber que yo estoy plenamente conciendado con el tema motocicleta. Como ejemplo te diré que mi hermano es 100% motero al igual que mi padre, al cual dieron por muerto en un accidente de moto (No murrió afortunadamente). Te puedo decir que mi padre llevó a mi madre a parir en una SANGLAS, que en mi casa hay motos de toda la vida, etc, etc... Por no contarte lo que en mi trabajo se usa la moto.

Se que los moteros tenéis una sensibilidad especial con esto, pero la realidad es que las luces en los turismos se hacen necesarias, muy necesarias. Cambios de luz y sombra, luz en contra, deslumbramientos, colores que se camuflan entre la vegetación o el entorno.

Las motos siempre váis a estar en desventaja con los turismos. Va en la construcción de las mismas. también tenéis otras.

A muchos se os olvida que el RGC os prohibe circular entre los coches y lo hacéis, que debéis dejar una distancia lateral de 1,50 metros mínimo y no la dejáis, que no se puedde adelantar entre dos vehículos, que no podéis pasar los primeros en una retención por más que os podáis ir colando... Sin embargo se permite, pues es entendible que para eso llevas la moto. Asumes un riesgo en busca de un beneficio. Minimizar ese riesgo entre todos.... ¡Por supuesto!

Ya me he jugado alguna vez el pescuezo hablando en mis informes de los guardarrailes, cuando no debería, pero creo moralmente que debía hacerlo. Fíjate si estoy a favor de la moto. Nunca he denunciado a una moto aun cuando se me ha colado 7 kilómetros de retención en un accidente, pues aunque se lo han prohibido entiendo que lleva moto y "puede" hacerlo. Ahora bien, lo que no sería justo es que me atropelle a alguno de los que asisten al accidente (Poquito ha faltado) Y encima diga que hay que respetarle por llevar moto.

Todo este rollo Porchón, para decirte que estoy en tu bando.

Luces = ser vistos. Los accidentes se reducirán. Hay que estar dentro de esto para saberlo. Motoristas, no preocuparse. Se os verá lo mismo que ahora.

Si os fijáis, la mayoría de motoristas y ciclistas velan muy poco por su propia seguridad. Ropa inadecuada, cascos desabrochados, luces fundidas, gomas destrozadas, ropa de propaganda (Caso ciclistas) pero poco visible (Sin casco)... Y si a eso le sumamos que hay conductores que van pensando en cualquier cosa menos en conducir.....


Los accidentes son en un 98% fallo humano, sin duda. Toda ayuda que nos den será buena.

 

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Yo,mientras no sea obligatorio,no llevaré las luces puestas en el coche,además aumenta el consumo entorno al 3% .¿No nos hacen ir por las rondas de Barcelona a 80km/h para no contaminar?,pues hala,yo encima,con las luces apagadas para contribuir aun más a la causa.

Un saludo.[/QUOTE]



perdona, no nos hacen ir a 80 para no contaminar, lo hacen para CAZAR A MAS GENTE CON LOS RADARES. Que nuestros politicos son muyyy listos.

 

Hola Josche,
se perfectamente que "estás de nuestro bando",no hace falta que lo digas,solo con leerte basta.
Tienes que entender,que soy motero desde crio,en mi casa siempre ha habido motos y que he sufrido un desafortunado accidente con muy graves consecuencias,pero eso ahora no viene al caso.Por esto mismo,es por lo que defiendo con uñas y dientes,todo lo que sea en pro de la seguridad del motorista,porque como tú muy bien dices,siempre estaremos en desventaja,y toda medida es poca.

Un sinero abrazo,compañero. :)

 

perdona, no nos hacen ir a 80 para no contaminar, lo hacen para CAZAR A MAS GENTE CON LOS RADARES. Que nuestros politicos son muyyy listos.[/QUOTE]


Ya hombre,lo decía un poco ironicamente (porque es lo que ponen en los luminosos).Todos sabemos,para que sirve esa estúpida norma.

 

Yo al sacarme el carnet,pensaba que eso era una tonteria,pero cuando vas en vías de doble sentido se nota,con otros coches las ponía ocasionalmente aparte de los días de lluvia,pero con el boxster siempre que voy por vías de doble sentido las pongo,en adelantamientos quiero que me vean y me gustaria que los demás tambien las pusieran así se les veria mejor

Otra cosa son los antinieblas,son una macarrada ponerlas si no hay niebla,no les veo sentido,como van algunos por la noche con los antiniebla por mi calle,o por el centro de la ciudad...es más creo que no he encendido mis antinieblas ni una vez desde que lo tengo

 

Suelo conectar las luces en cuanto baja un poco la luz natural, entre media hora y una hora antes que el conductor normal, así que llevarlas todo el día tampoco me supondría un gran esfuerzo.

Lo que no termino de pillar es el aumento de consumo por circular con más luz.

 

Josche, desconozco las estadísticas en cuanto a vehículos implicados en accidentes de moto, pero te aseguro que los moteros somos invisibles para muchos conductores de coches, no todos los moteros somos unos descerebrados y desafortunadamente las carreteras no están pensadas para nosotros, sin contar que nuestra querida administración permite a los que tienen carné de conducir coche poder llevar una 125, y cuando descubren el placer de conducir motos se vuelven locos comprando "aparatos" destinados para gente experimentada.

En cuanto a lo de las luces estoy de acuerdo contigo en que siempre deben estar encendidas sea coche o moto, yo así lo hago.

 

Claro QKilla. El 90% de moteros sois gente con mucha cabeza. El 10% restante es el que os da mala fama. Las motos sois invisibles a los coches. Si y no. Sois tan invisibles como el resto de coches, pues hay conductores que no ven un trailer, como para ver una moto. Simplemente que al ser moto, el accidente siempre es más grave. De ahí los problemas. El asunto es quitar de la carretera a esos conductores que no ven la moto, pero como he dicho, porque tampoco ven el trailer.

La medida de las 125 estaba claro que iba a ser un desastre. De ahí pasamos a la 350 en dos días y en dos años de llevar moto de casa al trabajo nos creemos que podemos subirnos a una Kawa de 750 y salir pitando de ruta por España. problemas.

Eso lo avisamos en su día, como siempre no se hace caso.

Coches con luces 24H = SI.

pero quitamiedos fuera = también.

permiso específico para 125, por supuesto. Dos años después deja llevar hasta 350 si quieres. Pero para pasar de ahí. Un exámen práctico en toda regla. De forma que para llevar un pepino de 1000 cc has de haber tenido el permiso de moto pequeña y 4 años después te dejen presentarte a otro específico de moto gorda. Exámen serio, claro.

En cuanto a coches. Poco menos que lo mismo. No concibo un chaval de 18 años con 300cv debajo del pie, al igual que no concibo que se le dejen 50cv para recorrer distancias de 500 km´s del tirón con una semana de experiencia.

 

En Francia, despues de unos cuantos años de permiso de puntos. La siniestrabilidad no bajaba. Volvieron ha hacer un estudio. Y sorpresa, el 90 % de los conductores tiene bonificacion con los seguros y el 10 % no. Y ojo al dato. Ese 10 %, es el responsable del 50 %, de los accidentes..........:eek::eek: Ahora estan estudiando al 10 %

Saludos