En accidente: mejor motor delante o detrás??

Hace tiempo que me pregunto esto :[question]: Si tenemos un accidente frontal con nuestro 911, es beneficioso que el motor esté detrás o sería mejor haberlo llevado delante?

Saludos

 

en caso de accidente frontal, imagino que quieres decir

ante eso, no llevar el motor delante implica que no puede haber intrusión del habitáculo por ese motivo, que es un auténtico destrozo, así que todo lo que llevas delante está estudiado para absorber el impacto, sin cargas muertas

ahora bien, ten en cuenta que a partir de 30 por hora un golpe frontal empieza a ser doloroso, no te cuento a más de 100...

 

J.M A 30 km/h el impacto no es doloroso, es ingreso hospitalario seguro, a 70 km/h es cási mortal. A 80 km/h es mortal del todo.

Colisión frontal... Me quedo el motor atrás en absorción de impactos fuertes, pero no olvidéis que el motor empuja hacia adelante. Bah! pensándolo bien, da igual. A 70 como digo, lo normal es que mueras.:(

 

lo mejor... lo mejorrrr...:[question] lo mejor es no pegarse la torta jajaja :D
Ahora en serio; como todos sabéis, los coches modernos con motor delantero van preparados para que en un impacto frontal el motor se desplace por debajo del coche para no entrar en el habitáculo o, al menos, hacerlo lo menos posible. En cuanto a los 911, me asalta severamente la duda de qué sucede con una cantidad de masa tan enorme que va empujando hacia delante... en un choque muy violento creeis que nos aplastaría... prefiero ni pensarlo; es más, imagino que Porsche habrá desarrollado una estructura del habitáculo y chasis que impida eso:confused:. En fin, si alguno sabeis algo al respecto, soy todo oidos y perdonad mi ignorancia :o

 

Josche pero te refieres a 70 contra otro coche que valla a 70? entonces seria comochocar contra un muro a 140,o te refieres a chocar en seco a 70?

Y en un CGT taambien mueres a 80?:S

 

Es muy interesante este post.

Josche, yo con el carnet recien sacadito hace ya unos añitos... y la imprudencia, me llevaron a mi y Mercedes 230 E de mi abuelo (iba yo solo) a estamparnos frontalmente con una farola en una estación de esquí en Francia.

Iba a más de treinta seguro... y para mas inri, no llevaba el cinturón de seguridad puesto. Rompi la luna con la cabeza, y la farola, te juro que no se movio mas de 5 grados si bien atraveso desde el radiador hasta medio capo. Me quede hay clavado. No fue necesario el ingreso hospitalario... pero, lo pase fatal por culpa del golpe que me di con el timon, digo el volante gigante en los abdominales y en el pecho (ese coche no tenia airbag)... pero afortunadamete puede salir por mi propio pie. Cuando legue a casa te pongo una fotio del siniestro y judgas por ti mismo... pero ya te digo que iba a mas de treinta seguro y a no mas de ochenta...

Las imprudencias se pagan, no lo dudeis... yo tuve suerte... y ya no se me olvida.

Por cierto , el accidente que fue de noche, fue por abrir gas saliendo de una curva con un tración trasera... se me cruzo, y por falta de experiencia, al contravolantear, me pego un latigazo que me mando directamete al arcen y en consecuncia a la farola.

Desde aquello, no dejo de pasar la oprtunidad de practicar esto mismo cuando las conciones de seguridad asi me lo permiten. Tengo un gran amigo en el Racc y en madrid que me deja pasar al circuito las veces que he querido.

Gracias a él, hoy voy un poco más seguro. En cualquier caso afirmar que a 30 hospital y 80 muerte creo que no es del todo riguroso. Aunque supongo que también esto dependerá mucho del coche que lleve uno.

Prudencia!!! la madre de la ciencia! yo no lo fui....:(

 

Los vehiculos con el motor en la trasera no "Estallan" a no ser que sean intencionados. :cool::cool::cool:
(ojo creo)..........

 

Pues yo se de un boxster en madrid no hace mucho dónde se lamentaron dos pérdidas.... fue en Algete; seguro que más de uno sabe a que accidente me refiero... y por desgracia, creo que el motor revento..con los ocupantes incoscientes y el cinturon puesto...

Joder que mal rollo me está dando..

DEP

 

Pues mi padre tuvo un golpe forntal a 120 km/h contra otro coche, asi que si qeu se puede sobrevivir a mas de 80 km/h, de la inercia el coche hizo 7 trompos desalojando a mi padre del habitaculo (llevaba el cinturon puesto, pero este no agarra lateralmente), sin duda el coche le salvo la vida a el y al conductor del otro vehiculo.
saludos

 

Lo comentaba porque un día viendo esos programas que recrean crimenes y relatos salía un culpable al cual habían pillado por explotar un seat 850 y decían que un coche con motor detras en un impacto frontal nunca podía explotar , resulta que fué él el que lo incendió para eliminar huellas.:[question]:[question]:[question]

 

.. me pierdo Javi. No lo sé...la verdad. De todos modos muy CSI te veo eh.. ;)

Creo que en caso del boxter fue porque se prendio fuego el depósito...y en consecuencia estallo,pero no estoy seguro... repito.

Desde aquello, lo que más me preocupa en caso de acciente en el Cayman, es eso, quedarme incosciente en el habitaculo con el motor a centimetros e mi espalda.... me produce un gran desasosiego pensarlo....

En cualquier caso, espero que este hilo nos sirva a todos PARA UNA VEZ MÁS concienciarnos del riesgo y el peligro.

 

CSI... no no recuerdo el nombre del programa , pero eran recreaciones de casos reales.

Mira que yo me "como" la cabeza y me considero un aprensivo con letras mayusculas APRENSIVO:p:p , pero Miguel no conduzcas pensando que el motor pueda explotar en un accidente hombre!!! , para eso salimos en bicicleta, ahhh NOOOO que al chocar nos podemos meter la maneta de freno por el orificio nasal!!! Un gran saludo!!!!

 

Interesante cuestión.

Ya se ha comentado que en los coches con motor delante, el chasis se diseña para que en caso de colisión frontal el motor se desplace hacia abajo. Con ello, todo el morro puede deformarse para absorber energía y "suavizar" la deceleración.

En el caso de los motores traseros, el morro no cuenta con el motor como elemento sólido que pueda entrar en el habitáculo, por lo que la capacidad amotiguadora del mismo deber de ser incluso mejor que en un motor delantero. En cuanto a la posibilidad de que el motor invada el habitáculo desde atrás, supongo que, la estructura está igualmente calculada para que el motor se deslice por debajo del habitáculo...

En el caso de los motor central, me da que la única forma de evitarlo es dando la rigidez necesaria al habitáculo. El peso del motor debe rondar lo mismo que el peso de dos adultos, con lo que es el mismo caso que un turimso de cuatro plazas con pasajeros ¿no? (con la ventaja de un habitáculo menor y posiblemente más rígido)

 

Esto es completamente cierto y estoy de acuerdo, pero pensandolo, normalmente cuando nos impactan por detrás en la mayoría de casos el asiento y la dirección que llevamos es frontal, así que menor fuerza contraria al impacto y cuando chocamos con el morro recibimos una desaceleración más brusca al empuje del obstaculo no???? No se si me he explicado bien???

 

Estoy ansioso por ver esa foto. A 30 km/h de impacto afirmo que es hospital porque debes ir al hospital a mirarte en rayos y con esguince cervical o cervicobraquialgia, seguro. Otra cosa es que no vayas y te recuperes en casa hecho polvo. Un impacto a 30 km/h es muy fuerte. El caso es que en el sobreviraje, frenado, la deceleración etc, perdemos un montón de energía y el impacto como tal no es a la velocidad que pensamos. A 30 se puede ir uno a casa andando. A veces, pocas, pero a veces. No sin un dolor de cuidado. Normalmente a 30 km/h te haces mucha pupa. La farola, aunque no lo parezca absorve el impacto cual diapasón.

Error. El impacto nunca pudo haber sido a 120 km/h. Es físicamente imposible que dos bólidos impacten a esa velocidad y un cuerpo humano sobreviva. Suma la velocidad del coche de tu padre, con la velocidad del otro vehículo y la combinación es mortal. Otra cosa es que tu padre recuerde ir a 120 y colisionar. El impacto en todo caso no fue a esa velocidad. Si tu padre fue expulsado del habitáculo por efecto submarino, tuvo la fortuna de salir del vehículo y golpear de modo que pudo salvar la vida. En ese caso no absorvió la fuerza del impacto tu padre, pues en el instante de la colisión salió despedido. Los trompos disipan una tremenda cantidad de energía que no absorve el vehículo.
Ni por un momento nos creamos que nadie a 120 ha impactado con algo y ha sobrevivido.

No lo digo yo. Lo dice el instituto MAPFRE, el Centro Zaragoza, C. montoro catedrático de Seg Vial de la Universidad de Valencia, la cátedra de Seg vial de Zaragoza, el IDIADA, etc, etc, etc.

 

chocar contra un muro a 70 y chocar contra otro coche de igual masa a igual velocidad es lo mismo: frenazo en seco y transmisión íntegra de la energía cinética al objeto que colisiona en forma de deformación física, que disipa energía por su misma deformación

y en un CGT también, porque lo que no soporta el cuerpo es la deceleración brusca ni un golpe fuerte: por más airbag que lleves, a partir de cierta velocidad te das contra el volante a través del airbag (como si te pones una almohada delante de la cabeza y le pides a alguien que te dé un puñetazo... con poca fuerza, la almohada amortigua y no lo sientes, pero una buena hostia te alcanza seguro en la cara, por mucha amortiguación que pongas delante); en cuanto a la deceleración brusca, el cuerpo humano tiene órganos que están sujetos al cuerpo de diversas maneras, pero cada uno por su parte tiene su masa y su inercia propia, por tanto en una deceleración todo el cuerpo debe ir decelerando, "agarrándose" cada órgano al cuerpo por sus medios (músculos, ligamentos, etc); así por ejemplo, en una deceleración frontal severa, el cerebro se aplasta contra el interior de la frente (y de ahí que aun sin golpe físico pueda haber daños cerebrales) e incluso la misma columna vertebral puede causar desgarros físicos internos muy serios.

digamos que a partir de cierta velocidad salir de un golpe frontal es pura chiripa; a partir de esa situación teórica, tened luego en cuenta que los choques no son nunca situaciones teóricas perfectas... por ejemplo, un choque frontal que evoluciona hacia un montón de trompos es un choque cuya línea de acción está desviada del centro de gravedad del coche, provocando un momento que origina los trompos violentos; ese efecto implica que una enorme cantidad de energía no se absorbe directamente sino que se va disipando de otro modo, con lo que un choque "aparentemente" frontal frente a uno "totalmente" frontal (imagináos dos vectores separados por una distancia frente a dos vectores iguales, coincidentes en dirección y opuestos en sentido) tiene una repercusión física muy diferente... pero vamos, nos seguiríamos moviendo en el orden de la chiripa pura...


y lo siento, me encuentro mal escribiendo estas cosas, pero hay que ser conscientes y no creernos historias falsas... la física del cuerpo humano es muy básica pero inapelable... probad a dejaros caer contra el suelo sin poner las manos... no hay huevos, eh????... pues imaginad a partir de ahí

saludos
jm

 

Estoy de acuerdo en el tema que comenta Joshe sobre la velocidad en un impacto. Es casi imposible saber a qué velocidad impactas contra algo de manera frontal, porque, en esa milésimas de segundo que tienes antes de impactar, no creo que lo mejor que se nos ocurra hacer sea mirar el velocímetro, con lo cuál, la maniobra que hayamos podido ejercer en esos momentos (frenada, etc.) habrá modificado la velocidad a la que circulábamos.

Puedo contar una anécdota personal al respecto, me pasó hace 9 años, en un ford fiesta, circulando a 80 Kms./hora por la autovía, había mucha niebla y mi velocidad era temeraria en esas circunstancias, la verdad sea dicha (pero me esperaba una moza en Granada). Bueno, de pronto, vi a un agente de la guardia civil agitando un reflectante para que disminuyera la velocidad, y empecé a frenar, pero no mucho, ya que creía que esa necesidad de desaceleración no era inminente, pero sí lo era, y a pocos metros había un retención del copón, y empecé a frenar a tope, pero el pobre forito no pudo dar más de sí, y me estampé contra un Ranger Rover. El mío quedó con el capó en forma de pirámide, y el Ranger Rover apenas nada en el paragolpes. Llevaba cinturón y también el copilto, y solo tuvimos un par de días un dolor en el pecho por el cinturón, nada más, y el ocupante de atrás, que no llebava cinturón porque en el ford fista 1.0 C, no venía de serie, le tuvieron que echar 4 puntos en la frente por dar con la cabeza en el resplado de mi asiento.

Con esto quiro decir, que lo de la velocidad en una colisión es muy relativo e incierto, yo iba a 80, empecé a frenar un poco, luego de manera firme, y cuando yo impacté con el coche que había delante, puedo decir que le habría hecho falta unso 20 o 30 metros para detenerse totalmente, pero no puedo decir a qué velocidad exaca iba en el momento de la colisión.

En fin, que a no ser que se haga una prueba, creo que es muy dificil que acertemos en la velocidad a la que íbamos en algún accidente sufrido.

Saludos.

 

A ver, yo tengo una anécdota perosnal en este tema de impactos frontales con un Porsche. De hecho, me toñé contra una montaña/muro con mi ex-Boxster S y en el momento del impacto, entre que ves que pierdes el control y has frenado, iba seguro a 30 km/h (aunque tampoco creo que a mucho más, o eso supongo). No me pasó nada más que el airbag me arañó un poco el cuello al saltar. Dos días de costra y como nuevo. Yo salí ileso, total. Desde luego, o mi ángel de la guarda me quiere mucho, o es que "soy Iroman" :D.

Cuelgo aquí un par de fotos del coche con ánimo de no satisfacer ese interés morboso que tenemos todos con eso de los accidentes, sino para demostrar que nuestros coches son cojonudos en caso de golpe. El coche quedó siniestro total, por cierto. Repotaje gráfico del incidente:











Creo que queda demostrado que los Porsches son duros de narices y coches muy seguros.

 

Joder como duelen los golpes en los Porsches ... al menos a mi ;)

 

Buenos días Josche anoche la busque en el mac, pero la debo de tener en la pecera... sigo buscandola hasta que aparezca...pero ya me ves, dando guerra que estoy y bien vivo..

Es cierto que en el sobreviraje, frenado, deceleración se pierde velocidad por lo que el impacto es menor.... aun así, es cierto que me fui a mi casa...y no sin molestias... pero nada alarmante y tal vez tengás razón en que la farola absovio el impacto en cierto modo... lo que está claro es que tuve suerte y cuando veas las fotos...más.

Quizá la mía fue una de esas pocas en las que se puede uno ir a casa andando...