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El antiporsche?

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por Juankimalo, 22/7/06.

  1. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Hace un ratito me he encontrado con un buen amigo, enfermo mental de los coches, como no podia ser menos y hemos estado un rato charlando. Es alemán y aunque el español no lo domina muy bien , en ingles nos entendemos. Su familia tiene un concesionario en Colonia de Audi- VW. Me ha estado hablando muy ilusionado del nuevo Anti-Porsche (el futuro Audi R9). Él conoce bien el mito (911), y me ha extrañado que lo que me ha dicho sea de verdad eficaz. Está muy bien que los demás se fijen en Porsche como un rival a batir en el mercado de los deportivos, pero mira que me extraña que ese coche de verdad sea un competidor directo. Le he hablado de peso y dice que andará sobre 1300 kg:eek: :eek: porque se construye en aluminio, y que partirá d ebase con el motor del RS4 V8 y llevará hasta 610 CV. He visto hace tiempo alguna foto.
    ¿no es un mastodonte? ¿alguien tiene datos de peso , etc?
    Tambien me gustaria saber la opinión que teneis de lo que puede ser un anti Porsche, porque yo la verdad es que no encuentro ninguno para compararlo.
    Un Aston Martin Vanquish o DB9 es demasiado "GT". El V8 esta muy bien pero pesa de más. Jaguar nada de nada, Corvette lo mismo, Lambo Gallardo, es otro concepto, y Ferrari con el F430 es un digno rival , ¿pero de cual? Ni BMW (el M Z4 Coupé si, pero d e un Cayman S) ni Mercedes...
    Por algo será cuando todos se fijan en Porsche como un espejo y el rival a batir
     
    Última modificación: 22/7/06
  2. TINTIN

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    Sin duda Porsche 911 es un mito, pasa igual como con el Golf GTI es otro modelo que todas las marcas de coches tienden a copiar, existen multitud de vehiculos del segmento del Golf que se parecen mucho diría yo "un huevo" pero nunca serán el mitico Golf, pues asi lo pienso con el 911 muchos se parecen pero ninguno de ellos le llega al nivel adecuado o porque se pasan de todo estilo tipo Ferrari o se quedan cortos como Nissan Z, Corvette ,y otros candidatos más. Creo que para competir con Porsche (antiporsche) tiene que ser un vehículo que no se parezca en nada que tenga su propia identidad y que esta pueda transmitir las mismas sensaciones que el 911, entonces sí estaremos delante de un competidor de nivel.
     
  3. Enzo

    Enzo Gran Experto Porschista

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    Este R8 dará mucho que hablar. Al tiempo
     
  4. 996 4S Cabrio

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    En las fotos que se vense observa un vehículo medianamente ligero, nada que ver con el Veyron, pero para conseguir un coche de 1300kg y 610cv.... hay que meter mucha fibra de carbono, y eso haría absolutamente inviable ajustarlo al precio del Porsche. Así que una de las dos informaciones es erronea y más me temo que será la segunda.

    Me hace gracia la facilidad con la que la gente habla de potencia. 610cv!!! eso está cerca del Enzo, SLR, Carrera GT..... un poco exajerao para un competidor del 911.

    Audi con todos mis respetos es una marca con un talante pseudo-deportivo. Juegan a agresivos pero luego son hermanitas de la caridad. Es el caso del TT que luego está capado por una traccion distribuida al 50% en ambos ejes potenciando el efecto subvirador. Ultimamente han investigado en diferenciales que permitan distribuir el par de manera desigual, como en el S8. Pero se llega a un 40/60 %. Que es la configuracion menos favorable de un 911 Carrera 4.

    El Gallardo, que es un Audi con motor increible, pero los probadores tambien critican ese efecto Audi "mama oso": seguro a base de subviraje. Audi se debe a su tradición de coche seguro en cualquier circunstancia. Así que el R9 va a ser una especie de Gallardo, mismo precio, misma potencia..... de hecho desde Lamborghini se critica que no haya evoluciones de los modelos de la casa porque ahora todas las esperanzas están depositadas en el futuro R9.

    No nos dejemos engañar, el R9 es un coche que saldrá en 2008/2009 y por ese momento tambien se espera la salida del Z9 de BMW y nos esperan muchas novedades. Pero son coches que por peso y caracteristicas no son optimos para circuito, y con las ultimas normas de trafico tampoco lo son para carretera. Eso si, es posible que representen la última remesa de superdeportivos como hoy entendemos ese término. El olor a gasolina va a ir desapareciendo y en 5/10 años vamos a ver muchos cambios. Estamos en el ultimo coletazo de la era gasolina. Esto me recuerda a los años 60 cuando las relojeras observaban el fin de los relojes mecánicos en pro de los de cuarzo. Hasta Rolex hizo experimentos.

    El ultimo ejemplo es el Tesla, un deportivo que va de 0 a 100km/h en 4s, corre hasta 220km/h y una autonomia de +200km. Eso sin contar el Ariel Atom con baterias que se permitió el lujo de superar al carrera GT en aceleracion corta.

    Lo dicho, ultimos coletazos de la era gasolina.¿Que más nos deparará el futuro?
     
  5. Xavi911

    Xavi911 Nuevo Usuario

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    Si no recuerdo mal, en una revista española no se si Autopista o similar, se probó este mismo coche, que deriva directamente del Nuvolari de la pelicula. De lo que recuerdo del articulo se mencionaba que el par era bestial, una aceleración descomunal, un sistema quattro totalmente nuevo con el típico 60% detras-40% delante. Eso si.. No les dejaron conducirlo, solo como copiloto. Y como bien dije Juankimalo, es mas para competir con el Carrera GT que con el 911, segun mi modesta opinión.
     
  6. Enzo

    Enzo Gran Experto Porschista

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    Deriva del Le Mans, que nada tiene que ver con el Nuvolari, ni con el que salia en Yo, robot, más allá de ser un Audi. Y por precio, prestaciones y potencia, competirá con el 911. En principio la versión básica con el motor del RS4, el V8 de 420cv. Más adelante un V10 de unos 500. El motor de 610 cv era el que llevaba el LeMans, dudo que vea la luz montado en el R8. Y el precio, desde unos 100.000€
    Por cierto, está confirmado, es R8, no R9
     
  7. 996 4S Cabrio

    996 4S Cabrio Staff

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    Y donde está el milagro que permite hacer un coche de 1300kg y 420cv por 100.000 euros???? Insisto que es muy dificil hacer un coche tan ligero sin acudir a altas tecnologías que encarecerían mucho el producto. Otra opción es hacer un coche sin muchos gadgets, y no veo yo a Audi suprimiendo el sistema de sonido, ni el de climatización. Por otro lado, hace falta una base sobra la que partir. Y para reducir precios, Audi es muy amiga de coger la subestructura de otros modelos de la marca, lo cual supondria un peso de base alto.

    Estas batallitas siempre empiezan muy bien, con publicidades engañosas y slogans potentes pero luego llega el tio Paco con las rebajas. Lo que decian de 1300kg se convierte en 1500, lo que decian de 100.000 euros se convierte en 120.000 o más..... en fin, la historia de siempre. Y si no me creen, acuérdense del Aston Martin V8, el cazaPorsche. Se pasó de los 130.000€, de los 1500kg y encima llegó tarde y poco potenciado para el peso que tenía. Es un coche muy bueno, pero se ha demostrado no estar a la altura del Porsche. Y es que 40 años de historia trabajando sobre lo mismo, algo de experiencia ya dará. De hecho está mas que demostrado que ningun coche del mercado cuya potencia no supere ampliamente la de Porsche es capaz de salir victorioso en una contienda. Y a dia de hoy, cronometro en mano, creo que solo el último Corvette ofrece eso a menor precio que Porsche. Eso si, ya no hablemos de calidades ni tacto, sólo de prestaciones pura.

    Todo esto es puto..... puro marketing.
     
  8. Enzo

    Enzo Gran Experto Porschista

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    Estoy bastante de acuerdo contigo...ni será tan ligero, ni seguramente tan "barato". Pero bueno, demosle un margen de confianza. De todas formas, básicamente será un Gallardo, si le cambiamos el V10 por un V8, el peso ya ha de bajar. No creo que se quede en 1.300, pero tampoco tiene porque ir mucho más allá de los 1.400.
    Por cierto, la revista que comentaba Xavi911 es la C&D nº102 de Marzo de 2004
     
  9. Lluis964

    Lluis964 Usuario ++

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    Pues yo bajo mi modesta opinión, creo que un Porsche siempre será un Porsche, aunque sus rivales tengan más caballos, menos peso..., que tengan lo que tengan, muy posiblemente sean muy buenos coches, no lo dudo, pero NUNCA seran un Porsche.

    Saludos.
     
  10. Angelbh

    Angelbh Staff

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    Eso mismo creo yo!!!!!!

    Esa linea imperturbable al paso del tiempo es unica...Quien puede presumir de mantenerla durante 40 años?????
     
  11. Xavi911

    Xavi911 Nuevo Usuario

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    uis :) gracias enzo, se ve que hiba mal encaminado.
     
  12. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    imitar

    Creo que en lo que comentais de copiar mitos es cierto que el Golf ha sido archiimitado, otra cosa es el 911 ya que por su particular concepción y distribución mecánica no hay hoy día marca que le eche cojo*** como para hacer nada parecido, en eso porsche es única. saludos.