Denuncia por no llevar el cinturón de seguridad

Hoy me han denunciado por no llevar el cinturón de seguridad. Era un trayecto corto y no me lo puse, pero reconozco que fue culpa mía. Otra cuestión es que en el tema del cinturón y el casco me parezca una intromisión ilegítima del Estado. Entiendo que me denuncien por conducir borracho, pero no entiendo que me denuncien por conducir sin cinturón pues el único perjudicado soy yo. Y que no me digan que el Estado tendrá que soportar unos gastos médicos que se hubieran evitado de haber utilizado el cinturón. Por esa misma razón, que me denuncien por fumar, por tomar grasas, por estar gordo, por no comer las 5 frutas y verduras diarias que recomiendan los médicos, por no hacer deporte regularmente o incluso por practicar deportes de cierto riesgo. Todo esto es peligroso para mi salud y puede generar gastos en sanidad si enfermo o tengo un accidente.

Tales normas son propias de un paternalismo soviético. Máxime cuando puedo cortarme las venas o tomarme un bote de pastillas y, si finalmente no me muero, no tendré sanción alguna pues el suicidio está despenalizado, no así los actos de auxilio al suicida, pero eso también hay que cogerlo con mucha cautela y no me quiero ir del tema.

Ya hice un trabajo sobre el tema cuando estudiaba filosofía del Derecho y no debe ser algo tan descabellado cuando el profesor me puso un sobresaliente. Y perdón por la falta de modestia, pero fue así.

Y también estoy harto de que la Guardia Civil haga las denuncias de formulario. Siempre que me han denuciado por no llevar el cinturón, el Agente de turno pone entre paréntesis que se comprueba el funcionameinto del dispositivo del cinturón. Y eso es MENTIRA. Nunca lo comprueban. Al menos esa es mi experiencia. Y me toca las narices.

Así que junto al recurso que voy a presentar con informe médico, de fecha anterior, aconsejándome no usar el cinturón, voy a solicitar que se deduzca testimonio contra el agente denunciante por denuncia falsa, al no ser ciertos los hechos.

Sé que no sirve de nada, y que la presunción de veracidad de que gozan los agentes nos obliga a llevar un notario constantemente si queremos rebatir sus denuncias. Lo que ellos dicen se presume cierto, y si no lo es, nos la tenemos que tragar. Presunción de veracidad versus presunción de inocencia. Resultado, la presunción de inocencia a tomar por cul...

Sé que es la excusa del pataleo y que incluso me puede perjudicar, pero ya estoy harto. Si yo no llevo el cinturón tendré que asumir que me sancionen; y si el agente miente en la denuncia debería ser imputado por denuncia falsa y falsedad en documento público.

Y para colmo, el cachondo se justificaba diciendo que estamos en campaña de Navidad. Estuve por decirle, pues sí que se nota el espíritu navideño. En fin, que tengáis felices fiestas. Y perdón por el ladrillo.

Tengo entendido que algún forero es Agente. Que no se tome mi mensaje como algo personal, ni como un ataque a la institución. Sólo va dirigido a los agentes que mienten en sus denuncias.

 

Entiendo bien lo que dices y la sensación de impotencia, pero sobre la presunción de veracidad (lo que he citado resaltadamente) déjame que te haga una precisión: para que la presunción de veracidad pueda romper la de inocencia tiene que ser imposible que no haya otro medio de prueba, es decir, no se simplemente su palabra contra la tuya. Así que si el cinturón no funciona, o si no se ha seguido el trámite que se debió seguir, o si hay otro medio de prueba (por ejemplo, una foto en un exceso de velocidad) no hay presunción de veracidad que valga.

 

Hola,

yo siento la multa pero no comparto tus argumentos. No veo mal que se obligue a usar el cinturon y de hecho veo bien que se sancione el no llevarlo.

Respecto al tabaco, las grasas y las frutas, pues con lo primero se van tomando medidas, el tema grasas y frutas es como ver mucho la tele o pasar mucho tiempo en el ordenador, pienso que seria demasiado intrusivo regularlo.

Imagina que tienes una empresa y un tecnico tuyo sufre una lesion por no llevar el cinturon y no era obligatorio. Habria estado bien que lo llevara, no crees? Quien dice tecnico dice alguien cercano. Quizas cuando las cosas pasan es cuando maldecimos el que no existan esas normas.

Saludos

 

Así que junto al recurso que voy a presentar con informe médico, de fecha anterior, aconsejándome no usar el cinturón, voy a solicitar que se deduzca testimonio contra el agente denunciante por denuncia falsa, al no ser ciertos los hechos.

Esto te puede acarrear problemas por falsificar documentos.

; y si el agente miente en la denuncia debería ser imputado por denuncia falsa y falsedad en documento público.

Me es dificil creer que un Agente "de lo que sea", formule denuncia falsa a sabiendas del delito que supone y jugarse el puesto por 150 euros.

 

Y digo yo...si falsisficas ese documento aconsejandonte no usar el cinturón...que consigues? si solo es un consejo.

Si lo sigues, no coges el coche; si no lo sigues, lo coges, y te expones a la multa...pero una recomendación no puede suponer que estes exento de cumplir las normas.

 

Aclaro que no voy a falsificar nada. Tengo el documento que me hizo el médico a petición propia, lo que ocurre es que no lo llevaba en el coche en el que me denunciaron. Y se lo pedí porque es cierto que después de la operación que he sufrido recientemente, tengo molestias y dolores al usar el cinturón, así que se lo pedí para poderme defender ante una denuncia como la de hoy. El propio médico me hizo el informe hace unas semanas porque se lo solicité. Así que no hay falsedad ninguna. Eso que quede muy claro. En todo caso, el falsificador sería el médico que lo firma. Que no es el caso.

Por otro lado, amigo Albercien, estarás conmigo en lo difícil que es contradecir la presunción de veracidad de los agentes. Al menos es mi experiencia personal y lo que escucho comentar siempre a los abogados que conozco con experienca en el ámbito contencioso-administrativo.

En cuanto al informe que aconseja el no uso del cinturón. No voy a entrar en si tal consejo tiene menos fuerza que la Ley de Tráfico. Pero conozco casos en que dicho informe ha servido para archivar la denuncia.

 

Pue mira, yo no sé si será fácil de creer o no, pero te aseguro que el agente no comprobó el funcionamiento del dispositivo, porque era yo el que iba en el coche. Y también te aseguro que en la denuncia ha puesto que lo ha comprobado.

 

Acaso no te multan al fumar? con los precios prohibitivos? Con el acohol, similar...

Yo si entiendo la sanción por no llevr el cinturón de seguridad. Me subo al coche y siempre me lo pongo. No podía entender a la gente que no se lo ponía hasta que mi padre me explicó el porque
Cuadoel empezó a conducir no había mas que dos puntos, y era como no llevar nada y hasta los 90 apenas era sancionado... por eso años y años sin ponerlo... dió como resultado que no lo pusiera.

Un saludo

 

Si es así disculpa... parecia que era a "toro pasado"....

Pero por otra parte... si es así...no deberias de conducir, pues no puedes usar el cinturón. No le des más vueltas... que no las tiene; Siento que te hayan multado, pero está bien multado... y más aun si , como indicas, no es la primera multa que te ponen por este motivo....

Lo echo , echo está... ya no te lleva a nada el cabreo. Lo siento amigo, así son las cosas... venga, suerte y te deseo unas buenas navidades!

 

El problema está en que digan que atracaste un banco a punta de pistola si no llevabas tal pistola. Tu serás un ladrón, pero el que te acuse de ello será un mentiroso.

Y yo he empezado diciendo que asumo mi responsabilidad por no usar el cinturón, aunque no la comparta. Pero eso no justifica que un agente diga algo que no es cierto. Y si no comprobó el funcionamiento del cinturón, no puede poner que lo hizo. Nada más. No entiendo la necesidad de mentir. Que lo compruebe de verdad o que no lo ponga. Nada más.

 

Mi reflexión en este tema es muy muy sencilla...con lo poco que cuesta hacer el gesto de ponernos el cinturón, y lo mucho que nos puede evitar en caso de accidente, por muy tonto y leve que sea, mejor abrocharlo antes de inicial la marcha SIEMPRE.:D

Un saludo

 

Por mí, dejo zanjado el tema, pero el médico me ha recomendado no usar el cinturón. No me ha dicho que no conduzca. Por desgracia, tengo que trabajar y el coche es una herramienta de trabajo.

Las normas, además de cumplirlas, hay que interpretarlas. De ahí que existan conceptos como "fuerza mayor", "estado de necesidad", "conflicto de interesas", "ponderación", etc...

De todas maneras, insisto en que el objeto de mi queja es que un agente ha hecho una afirmación en su denuncia que no es cierta. No ha comprobado el funcionamiento del cinturón y ha puesto que lo ha comprobado. Y no me gusta que me tomen por idiota. En mi caso reconozco que el cinturón funcionaba correctamente. Pero, ¿Y si no hubiera sido así? ¿No debería haberlo comprobado el agente antes de hacer tal afirmación?

 

Interpretas la norma a tu conveniencia, eso está claro.

¿Una vez denunciado te pusiste el cinturón? Ya está comprobado el buen funcionamiento del sistema. Si no hubiera funcionado el sistema, te hubiera inmovilizado el vehículo.

Te quejas de que un guardia te ha denunciado por algo que has hecho, te molesta mucho y sin embargo vas a intentar que le sancionen o le imputen un delito de falsedad documental por algo en lo que sabes que no tienes razón. No lo llevabas Josera.

La famosa coletilla esa de comprobado el sistema funciona bien, no la he leído nunca, la verdad. Si tu consideras que el guardia no ha hecho bien su trabajo, adelante. Estás en tu derecho de denunciarlo a él puesto que el te ha denunciado a tí por no hacerlo bien.

Ahora, yo te digo qué haría en el caso del guardia si me llega un recurso argumentando que mi testimonio es falso:

-Te propondría para ITV extraordinaria. Si mi argumento de que la comprobación se hace una vez te has puesto el cinturón no es considerada válida por el reclamante puesto que indica que no lo ví, no tendría arresto ninguno en aceptar que obré de buena fé en beneficio del denunciado, pero ya que no se puede deducir corrección en mi denuncia aceptaría la RECTIFICACIÓN de la misma e inmediatamente formularía un acta de inmovilización del vehículo y una propuesta de ITV extraordinara para comprobar el buen funcionamiento de todos los elementos de seguridad del vehículo.


Josera, todo son puntos de vista. Yo hace años que paso de denunciar cinturones de seguridad. Cada cual haga lo que le parezca, mi opinión es conocida. No se trata de perseguir a nadie. Ese guardia rellenó el boletín textualmente, entendiendo de buena fe que no lo habías puesto por cualquier cosa. Seguro que si hubiera empezado a dar tirones del conturón para comprobarlo, te hubiera molestado también.

Otra cosa es que su actuación hubiera sido desproporcionada, maleducada, etc.

Creo que no tienes razón, te lo digo honestamente, pero está claro que cada uno tenemos nuestro punto de vista. Eso es inevitable.

 

Aquí te doy toda la razón del mundo, el cinturon esta para ponerselo, y si nos molesta o perjudica= supongo que el medico puede hacer un papel o algo así no?

 

cinturón

Para mi el cinturón es algo indispensable, si no me lo pongo voy incómodo y no me monto jamás en un coche sin llevarlo puesto, una vez dicho esto, decir que también comparto la opinión de que un agente puede mentir impunemente en un informe porque su palabra es ley, no tiene porque ser por 150 euros, simplemente si le caes mal o la circunstancia se da, puede poner lo que le venga en gana sea o no cierto, en el 99% de los casos los agentes son respetuosos con la verdad, pero a veces te toca lidiar con la oveja negra. saludos y felices fiestas a todos.

 

Josche, si el agente hubiera dado tirones del cinturón, seguramente me hubiera molestado. Pero podría poner que ha revisado el funcionamiento del cinturón y yo me tendría que callar porque es cierto. Aunque lo que más me molestó es que estaba dirigiendo el tráfico al lado de un camiópn que había volcado y dejó todo para denunciarme. ¿Qué era más importante en ese momento?

Pero bueno, ya dije que daba la conversación por finalizada. No quiero crear más polémica. Entiendo que cada uno tenga su propia opinión. Pero no me gusta sufrir un doble rasero. Que a mí se me exija el cumplimiento escrupuloso de la ley y el agente pueda faltar a la verdad en su denuncia. Y encima no puedo denunciarlo porque, como dice Josche, igual me pide una revisión completa del coche o simplemente me cruje el próximo día que me lo encuentre.

En fin, por mi parte tema zanjado.

 

Josera, no hombre, no. Tema zanjado no. Estamos aquí para debatir y exponer diversos puntos de vista. ¿Ves? Acabas de darme un dato importante que antes habías omitido. Que el Guardia estaba regulando un camión volcado. En esos casos no se ha de parar a nadie para denunciarlo, se ha de atender a lo que se está.

Como he dicho no se trata de que tengas razón tú o la tenga yo. Cada uno tenemos nuestra razón.

Un saludo.

 

Yo solo he tenido dos accidentes de tráfico graves:
-Salida de la carretera con vuelco.
-Colisión en cadena múltiple.
En los dos casos tuve un hematoma en el hombro producido por el cinturón y estoy seguro de que no estaría vivo si no lo hubiese usado.
Creo que no tengo que extenderme más sobre mi opinión de su uso.

 

Que te pusieran un sobresaliente, no significa que tuvieras razón, sino que hiciste un buen trabajo!

No tienes razón, hay por ahí un post muy bueno, sobre la co-responsabilidad y las implicaciones morales y el coste económico que tiene para la sociedad, el no uso del casco o del cinturon de seguridad.

Saludos,