Nuestros Espónsors

Conversion Hibrid a Plug in, viabilidad

Tema en 'Cayenne' comenzado por MIGUEL ANGEL MARTiNEZ, 24/10/14.

  1. MIGUEL ANGEL MARTiNEZ

    MIGUEL ANGEL MARTiNEZ Soloporschista

    Se incorporó:
    5/4/13
    Mensajes:
    1.009
    Me gusta recibidos:
    33
    Localización:
    Granada - Madrid
    P-Cars:
    911 Carrera 4S - 991
    Hola amig@s del foro. Hoy os planteo un tema algo novedoso y delicado, para mí con muchas dudas y que planteo puesto que estoy pensando muy seriamente involucrarme en él.

    Creo que todos sabréis como funciona realmente un hibrido, y la diferencia que hay a un Plug in (o enchufable). El hibrido de por sí produce energía (frenado, retenciones,....) y con ello ya lleva los motores eléctricos y los convertidores para la producción, el inconveniente (sobre todo en estos coches tan pesados) es la autonomía, ya que la demanda es muy grande y las baterías suelen no llegar a 1 kW, y por tanto la autonomía (siempre en llano y a bajas vueltas y velocidad) no suele ser más de 2-5 kms. El enchufable tiene la misma tecnología pero las baterías suelen ser de una capacidad incluso de 10 veces más, es decir hasta 10 kW, y por supuesto (para que puedan tener esta capacidad) de ion litio, en vez de Ni-Mh. Con esto la autonomía podría subir hasta unos 50-60 kms en eléctrico y podría llegar sin que entrara el térmico hasta incluso 70 km/hora. ¡Ideal para ciudad!, limpio y barato.

    En EEUU se está haciendo mucho, en España al parecer si hay alguna empresa que lo hace en los Prius por unos 4000 €, realmente el kit es muy sencillo y no afecta a la mecánica, se trata de cambiar la batería en estos me parece que ponen una de 6kw, un convertidor de DC-DC para subir las baterías de litio, más la correspondiente toma eléctrica y su cargador, y creo que además un limitador de carga para no estropearla.

    La cuestión es que un amigo tiene un Cayenne Hibrido 958 y por problemas personales el otro día me lo ofreció (no diría que a un precio modico) pero si interesante teniendo en cuenta que aunque está muy nuevo la depreciación me hace con creces plantearme hacerlo "enchufable" e incluso hacer algunos kms aunque sea a consta de gasolina gratis por el ahorro a nuevo.

    Al final no se trata de competir con un utilitario pero sí de disfrutar el día a día de un vehículo como es un Cayenne incluso con los desplazamientos cortos (menos de 50 kms) que son el 95% de los que haría. Este coche no tendría sentido para viajes, es un concepto para utilización puramente urbana y desplazamientos cortos (en mi caso), para grandes desplazamientos y viajes familiares lo veo inviable puesto que la batería descargaría a los primeros kms y al final sería un hibrído puro, por tanto la amortización se haría muy tarde.

    No sé como irá el tema de la homologación, y si podría plantearme hacerlo yo de forma casera, adaptando unas baterías, y un kit de otro....( cuando me refiero a yo, no me refiero con mis manos si no con una empresa que interese involucrarse en el proyecto); tengo margen para gastarme incluso más de los 4000€, pero mis dudas principales son: homologación, efectividad, viabilidad y ¿quien?, por supuesto ¿cuanto?. ¿Alguno os habéis planteado hacerlo?, los que estéis mas especializados en este tipo de mecánica e industriales, ¿qué problemas veis?, ¿es buena idea o desisto?,....., espero vuestra opiniones y experiencias. Un saludo a todos.:Thumb:
     
  2. Alberto66

    Alberto66 Soloporschista

    Se incorporó:
    13/1/11
    Mensajes:
    1.788
    Me gusta recibidos:
    739
    ni idea, yo me gastaba los 4000 euros en quemar gasolina escuchando el v6. Te da para 15.000 o 20.000 km en trayectos cortos , lo venderás antes.
     
  3. Jose9

    Jose9 Senior

    Se incorporó:
    18/9/09
    Mensajes:
    465
    Me gusta recibidos:
    29
    Totalmente de acuerdo,con ese dinero a disfrutar del V6,yo me olvidaría de historias,y creo que tendrá incluso para más de 20.000 kms.
     
  4. MIGUEL ANGEL MARTiNEZ

    MIGUEL ANGEL MARTiNEZ Soloporschista

    Se incorporó:
    5/4/13
    Mensajes:
    1.009
    Me gusta recibidos:
    33
    Localización:
    Granada - Madrid
    P-Cars:
    911 Carrera 4S - 991
    No se trata de escuchar el V6, ni de ahorrar, la inversión sería mas de 4000€; mi amigo me ha pedido 55000€ (con 60.000kms los mismos que tiene el mío), más este tipo de instalación, el "invento" del cambio me saldría al menos por 30.000€. Mi Cayenne se pasa meses en el garaje sin utilizar, para mi es mucho más bonito y agresivo que un 958 hibrido plata:boxed., pero este último es más discreto (líneas mas japonesas y más "discretas") :hmm:mi mujer dice que el cayenne es muy poco discreto, y con este último la veo más convencida (parece más un Hyunday típico de recoger a los niños del colegio:paraguas:).

    Cada uno tiene necesidades distintas, yo los viajes de trabajo los hago en avión, en los coches de la empresa y generalmente en vehículos de alquiler. Los de placer (mis hijos ya no son pequeños y no llevo sillitas ni carro) espero poder hacerlos pronto en mi 991, por tanto mis necesidades son tener un vehículo familiar para el callejeo y compras (grande, bonito y "barato".:paraguas:....), sobre todo que me guste conducír y para escuchar el v8 (casi ya en extinción) que lo único que tenga que hacer sea pisar a fondo el pedar, mientras tanto en los atascos y circulación urbana (menos de 50kms diarios) que circule con motor eléctrico exclusivamente, ya que tengo toma de corriente en los garajes.

    En resumidas cuentas, estos "inventos" típicos de los que somos unos amantes del motor, son fruto de estar todo el día pensando en nuestra pasión. Es obvio que me puedo ahorrar esos 30000€ y que puedo vender mi Cayenne y comprarme un ASX y aun me sobraría de la venta del Cayenne más los 30000€, pero entonces no sería yo, no sería Porschista y tampoco sería "soloporschitas" ¿no creeis?.

     
  5. Fmb

    Fmb Usuario +

    Se incorporó:
    10/1/13
    Mensajes:
    62
    Me gusta recibidos:
    0

    Totalmente de acuerdo

    Saludos
     
  6. Alberto66

    Alberto66 Soloporschista

    Se incorporó:
    13/1/11
    Mensajes:
    1.788
    Me gusta recibidos:
    739
    Me parece perfecto que actualices de coche , incluso que compres un híbrido , pero encuentro una complicación esa conversión que nunca amortizarás. Si te quieres dar el capricho de ir a por el pan sin arrancar el v6, házlo.:Thumb:
     
  7. MIGUEL ANGEL MARTiNEZ

    MIGUEL ANGEL MARTiNEZ Soloporschista

    Se incorporó:
    5/4/13
    Mensajes:
    1.009
    Me gusta recibidos:
    33
    Localización:
    Granada - Madrid
    P-Cars:
    911 Carrera 4S - 991
    Alberto66, no sé a que te refieres con "complicado", por eso he abierto este post, mi especialidad es la Edificacion y de industrial estoy algo pegado, teóricamente parece ser sencilla, de hecho aquí en España se hace con los Prius (en teoría debe ser mas complicado amortizar). Lo cierto,e insisto que no sé cual puede ser la complicación, a mi no me ha gustado nunca tunear ni modificar valores de fabrica, en este caso no afectaría al motor ni al funcionamiento, se trata de cambiar la capacidad de carga sustituyendo Ni-cd por Litio y dando la posibilidad de carga toma doméstica. En un uso cotidiano en ciudad se pueden hacer 40 kms diarios sin gasolina, si consideramos 365 días al año serían 14600 Kms sin gasolina, eso ya serian 2500€ de ahorro considerando la energía eléctrica consumida. Por tanto en dos años estaría amortizada, a partir de ese momento nos haría ahorrar en torno a 200€/mes ¿me equívoco?. Pero por si acaso fuese así, la satisfacción de utilizar un Cayenne a diario ¿qué precio tiene?, otra cosa bien distinta es la conveniencia de uso diario de un Cayenne con respecto a miradas envidiosas y el mantenimiento que es obvio es algo más caro que el de un Polo.:paraguas:


     
  8. 911raf

    911raf Pájaro Verde

    Se incorporó:
    18/4/08
    Mensajes:
    1.121
    Me gusta recibidos:
    352
    Yo no quiero desanimarte diciéndote lo del v6 y 20.000km, pero prefiero mil veces un híbrido que un plug-in.
    El híbrido recupera su propia emergía (me extraña que no hayan mejorado, yo con mi lexus rx400 estaba encantado, era un mechero en ciudad), mientras que el eléctrico puro consume luz, y el precio de la luz promete estar por las nubes. Yo me lo pensaría mucho.
    Saludos
     
  9. MIGUEL ANGEL MARTiNEZ

    MIGUEL ANGEL MARTiNEZ Soloporschista

    Se incorporó:
    5/4/13
    Mensajes:
    1.009
    Me gusta recibidos:
    33
    Localización:
    Granada - Madrid
    P-Cars:
    911 Carrera 4S - 991
    Gracias 911raf, es compatible creo ¿no?, mi idea es adquirir un hibrido (funcionaria como tal) y lo completaría con una batería con más capacidad y alimentada de la red (no seria por tanto ecléctico puro). Es cierto que la luz se pondrá más cara pero el precio es muy ventajoso con respecto a los derivados del petróleo; y otros de mis proyectos es poner placas fotovoltaicas en el chalet, y aunque no vivo todo el año en él, pero al menos los meses estivales y algún fin de semana tendría coste cero en desplazamientos pequeños

    Aunque el Lexus brilla por sus consumos, siendo algo mejores que los del Cayenne, ¿cuánto te consumía realmente en Ciudad?, son reales los 5-6 litros que anunciaba el fabricante?


    En general, los que tenéis el Cayenne Hibrido ¿qué consumos reales estáis obteniendo?.
     
  10. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

    Se incorporó:
    21/9/07
    Mensajes:
    22.279
    Me gusta recibidos:
    5.947
    El otro día me subí por primera vez en Barcelona en un taxi totalmente eléctrico plug in, autonomía unos 300 kms, velocidad máxima unos 140 km/hora, y lo mejor de todo: coste de una carga completa alrededor de 1€ .

    El fabricante Byd, el mayor fabricante del mundo de baterías para móviles


    http://www.byd-auto.es/e6.html


    SENT FROM MY BOTE 4
    DON'T BUY APPLE
     
  11. MIGUEL ANGEL MARTiNEZ

    MIGUEL ANGEL MARTiNEZ Soloporschista

    Se incorporó:
    5/4/13
    Mensajes:
    1.009
    Me gusta recibidos:
    33
    Localización:
    Granada - Madrid
    P-Cars:
    911 Carrera 4S - 991
    ¡Que pasada!, ¡esto es lo que viene empujando.....!; 1€ 300 Kms, nosotros 100€ 300kms, creo que en el término medio está la virtud; llamarme clásico y nostálgico, quiero seguir oyendo el motor térmico y no quiero un coche limitado a 140kms/hora pero, reconozco que tenemos que apostar algo por la eficiencia, medio ambiente y ahorro (no solo el de nuestro bolsillo si no el de los recursos de la naturaleza).

     
  12. MIGUEL ANGEL MARTiNEZ

    MIGUEL ANGEL MARTiNEZ Soloporschista

    Se incorporó:
    5/4/13
    Mensajes:
    1.009
    Me gusta recibidos:
    33
    Localización:
    Granada - Madrid
    P-Cars:
    911 Carrera 4S - 991
    Veo que el tema de los híbridos y similares está un poco estancado, no sé si por miedo a las baterias o por desconocimiento. Es cierto que económicamente por el desembolso económico dificilmente amortizable no son rentables y de ahí su poco éxito. Hay muy pocos en el mercado de segunda mano y no sé si por que se vendieron pocos o simplemente es que están muy felices sus propietarios y no se venden.

    Como decía antes un amigo me vende uno del año 2010 con 65000 Kms en 55.000€, como lo tiene a su nombre con transferencia me saldrá por unos 60.000€, la verdad es que no soy mucho de vehículo usado, pero después de mi reciente experiencia de romper una caja de cambios en mi golf 7 con solo 3000kms y un mes, me da más confianza un coche que haya hecho 60000 Kms que uno nuevo :paraguas:. Ironías a parte, sé que nunca voy a amortizar ese coche y que no es tan bonito como el mío (es en plata un poco soso). ¿Cómo lo veis ?, lo veis buena compra o me equivocaré?, sé que los diesel están cotizados por debajo, pero no quiero oír hablar de Diesel en Cayenne :D, ya he tenido dos y me prometí que nunca mas....., ¿alquien sabe el precio de las baterías si tuviese que cambiarlas?.... Gracias de antemano.
     
  13. 996 4S Cabrio

    996 4S Cabrio Staff

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    4.363
    Me gusta recibidos:
    2
  14. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

    Se incorporó:
    21/9/07
    Mensajes:
    22.279
    Me gusta recibidos:
    5.947
    Hace unos días tuve la oportunidad de probar un Smart eléctrico, me dejó tan gratamente sorprendido, que tengo clarísimo que el próximo Smart que compre será eléctrico.
     
  15. ATM

    ATM Soloporschista

    Se incorporó:
    25/9/11
    Mensajes:
    3.996
    Me gusta recibidos:
    269
    ¿Pero sería híbrido o completamente eléctrico?

    No conozco mucho sobre el Smart, pero en autonomía en general en cuanto a coches eléctricos se refiere no ha sido muy buena que digamos, aunque para trayectos por ciudad como se suele usar un Smart y una autonomía decente puede ser un buen gasto.
     
  16. 911raf

    911raf Pájaro Verde

    Se incorporó:
    18/4/08
    Mensajes:
    1.121
    Me gusta recibidos:
    352
    Alucino entonces. Cómo es posible que cueste tan poco? Cuánto tiempo está enchufado para cargar?
    Porque yo, sin tener ni idea, creía que costaría lo suyo, como casi todo loque se enchufa.
     
  17. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

    Se incorporó:
    21/9/07
    Mensajes:
    22.279
    Me gusta recibidos:
    5.947
    Totalmente eléctrico. Autonomía unos 140 kms

    [​IMG]
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]



    Smart ForTwo Electric Drive

    Vamos a empezar la lista con el modelo de coche eléctrico más pequeño de los siete. ElSmart ForTwo Electric Drive*es una versión más del urbanita por excelencia, el singular Smart, un pequeño coche de*dos plazas*y tres puertas, de solo*2,69 m*de largo.

    Si al hecho de que un Smart es un coche que se mueve por ciudad como pez en el agua, y es capaz de aparcar hasta en los huecos más pequeños, le sumamos el ser eléctrico, y por tanto silencioso y sin emisiones locales, tenemos la combinación ideal, además porque el Smart eléctrico es el más suave y agradable, de toda la gama.

    Tiene*75 CV, acelera de 0 a 100 km/h en 11,5 segundos, alcanza los 125 km/h de velocidad máxima y tiene una autonomía homologada (en Europa, ciclo*NEDC) de*145 km. Esta es quizás la pega del Smart eléctrico, que su autonomía es sensiblemente menor que la de otras alternativas, pero para un uso predominantemente urbano vale. Admite recarga lenta y también recarga semi-rápida a 22 kW de potencia, lo que viene a suponer recargar en algo menos de una hora.

    Se puede comprar o alquilar en formato*leasing*(arrendamiento financiero con opción a compra). Si se opta por la compra se puede hacer con las baterías en propiedad (pagando algo más), o con las baterías en alquiler (pagando algo menos, pero teniendo luego una cuota mensual, que incluye además más garantía para las baterías). El Smart ForTwo Electric Drive está disponible a partir de un muy competitivo precio de 19.432 euros (con las baterías en alquiler, 67 euros al mes) o 23.482 euros con las baterías en propiedad (que solo tienen dos años de garantía).

    También hay versión cabrio por 3.537 euros más. Descontando ayudas y plan*PIVE, lo tendríamos a partir de*11.932 euros*(más cuota mensual de las baterías), un precio muy interesante, o*15.982 euros*con la batería en propiedad. Esto lo convierte en el coche eléctrico más barato de esta lista.
     
  18. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

    Se incorporó:
    21/9/07
    Mensajes:
    22.279
    Me gusta recibidos:
    5.947
    Hay una modalidad de tarifa especial super reducida para carga de vehículos. Una carga completa para 300 kms sale por unos 2€ o 3€


    New Energy Vehicles, distribuidora en España de los vehículos BYD,ha realizado la entrega del primer taxi 100% eléctrico.


    Con esta venta, New Energy Vehicles comienza el desarrollo estratégico comercial de la marca BYD en España.

    *

    Madrid, 9 de septiembre de 2014.-*BYD sigue apostando por la movilidadeléctrica al poner en funcionamiento*un taxi 100% eléctrico*como parte delservicio público de Barcelona, se trata de un*BYD e6.

    Un turismo monovolumen compacto de 5 plazas, 4,56 metros de longitud y un volumen de*maletero de 470 litros*de capacidad que, sin duda, cumple con los requisitos esenciales para este tipo de servicio público. Su distancia entre ejes de 2,83 metros permite unas amplias plazas traseras para los usuarios. Además, si le unimos la*autonomía de 302 kilómetros*(homologados), hacende este vehículo una opción más que interesante ya que podríamos realizar una jornada completa de trabajo sin tener que hacer recargas intermedias enla misma.

    El*equipamiento*cubre con creces todas las necesidades para el desarrollo deltrabajo diario ya que cuenta con Airbag de Conductor y Pasajero, AirbagLaterales, Climatizador, Dirección asistida eléctrica, Elevalunas eléctricosdelanteros y traseros, Frenos antibloqueo ABS con EBD, Indicador de consumode energía, Indicador de nivel de carga, Indicador de nivel de recargaregenerativa, Llantas de aleación, Retrovisores exteriores con regulacióneléctrica, Sensor de aparcamiento delantero y trasero, Sistema de frenada conregeneración de energía, Sistema de retención ISOFIX y Volante de cuero.

    El motor del BYD e6 se alimenta a través de baterías BYD Fe Battery (Hierro*Fosfato) y que se encuentran avaladas por los más de*39 millones de*kilómetros*ya realizados en servicio de taxi en diferentes ciudades del mundo.*Las baterías, tecnología propia de BYD, tienen una capacidad de*61 kWh*y*cuentan con sistema de regeneración de energía con el que podemos aportar*hasta un 20% de autonomía adicional. El motor eléctrico aporta*90 kW (122*CV)*y desarrolla un par máximo de 450 Nm.*

    El BYD e6 tiene un consumo homologado de*20,5 kWh cada 100 kilómetros*y*la recarga puede realizarse, siempre en corriente alterna y en un cargador*Modo 3 Tipo 2 – es el estándar europeo -, desde 2 horas en función del punto*de recarga. Esto supone que, recargando en horario nocturno con tarifa*supervalle, podremos realizar*100 kilómetros*con un coste aproximado de*1*euro. Además, tenemos que tener en cuenta que*media hora de carga*representará 70 kilómetros de autonomía.*

    El BYD e6 cuenta, en sus celdas de baterías, con una*garantía de 5 años o*500.000 kilómetros*y 4.000 ciclos completos. Además, debido a su extenso*rango de autonomía 100% eléctrica, el BYD e6 cuenta con la*máxima*subvención*Movele del Ministerio de Industria, Turismo y Energía, valorada en*6.500 euros de descuento.


    BYD en Barcelona.

    BYD sigue apostando por la*movilidad pública urbana*pues, desde el año*pasado, ya hay un*autobús 100% eléctricorecorriendo sus calles; se trata del*BYD eBus, que actualmente es el único capaz de realizar una jornada*completa de trabajo con una sola carga. Del mismo modo, BYD pone a*disposición del*taxi de la ciudad*su modelo e6 en condiciones especiales con*motivo de impulsar y desarrollar la movilidad eléctrica en esta ciudad, fruto de*lo cual es esta primera unidad matriculada al efecto.*
     
  19. MIGUEL ANGEL MARTiNEZ

    MIGUEL ANGEL MARTiNEZ Soloporschista

    Se incorporó:
    5/4/13
    Mensajes:
    1.009
    Me gusta recibidos:
    33
    Localización:
    Granada - Madrid
    P-Cars:
    911 Carrera 4S - 991
    Este modelo me gusta mas que el nuevo, creo que es una magnífica alternativa para la ciudad. Ahora con calculadora en mano, lo anuncian.(el nuevo) a partir de 6500€ (Plan Pive incluido), por tanto para repartir pizzas es fabuloso (me refiero a uso intenso), pero para ir a trabajar por ejemplo ¿cuánto tardaríamos en amortizarlo?....
     
  20. jaduma

    jaduma Nuevo Usuario

    Se incorporó:
    22/11/15
    Mensajes:
    23
    Me gusta recibidos:
    0
    Saludos Miguel.

    Soy ingeniero industrial y recién propietario de la versión de S-Hybrid Cayenne de Porsche. Estoy interesado por este asunto. ¿podrías indicarme si llegaste a materializarlo-?

    Gracias