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Balanceo Excesivo & Caidas

Tema en 'Clásicos de motor delantero (924, 944, 968 y 928)' comenzado por TOMIRALLES, 10/5/10.

  1. TOMIRALLES

    TOMIRALLES Usuario ++

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    Hola!

    Despues de rodar en Cheste el sabado con mi 944 2ª serie que equipa unos koni amarillos me dejo un poco chafado el balanceo excesivo: no lo habia probado en circuito todavia y el resultado fue aceptable aunque cuando hacia un apoyo fuerte o cambiaba de trayectoria me notaba un poco inseguro.

    Entonces creo que la solucion no pasa por una suspension mas dura sino por poner unas estabilizadorasmas gruesas y mi pregunta es...¿alguien ha instalado barras mas gruesas? ¿que medida es la mas recomendable para una conduccion en circuito?

    El otro dilema es que para mi gusto tiene poca caida negativa en el eje delantero, que valor teneis vosotros?
     
  2. Vitol

    Vitol Gran Experto Porschista

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    Hola Tomiralles, soy Victor, el amigo de Trujillo, nos conocimos el sábado ;)

    Tu pregunta creo que se la hace mucha gente, habla con 951GTR, tenía el mismo problema y ha mejorado bastante cambiando algunas cosas, aunque otras no le han servido de mucho :Thumb:
     
  3. Rakor

    Rakor Senior

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    Qué muelles llevas delante?
     
  4. TOMIRALLES

    TOMIRALLES Usuario ++

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    Hola Vitol, siento que no pudieramos cambiar impresiones el sabadopuesto que me marche despues de la 1ª tanda (compromisos ineludibles).

    Segun me comento Trujillo llevaba la suspension del turbo con los koni,pero voy a echarme bajo del coche y medir las barras que llevo.En los amotiguadores delanteros no los he demontado para ver que lleva dentro. El coche en principio tiene un tarado equilibrado entre deportivo y un pelin blando para usarlo dia a dia,pero los muelles ni idea:[question]

    He visto algunas bieletas ajustables para la precarga de las barras,seria suficiente? alguien lo ha visto /probado?
     
  5. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Voy a asumir que vas bien de amortiguadores y de rótulas de los trapecios delanteros. Yo tenía algo parecido hasta que puse las barras del 968 M030.

    Las referencias son:

    944.343.706.20 para la delantera, que es hueca de 30 mm y cuesta 163,63€ mas IVA en el concesionario.

    944.333.701.01 para la trasera, que es maciza de 19mm, regulable a tres posiciones y cuesta 84,55€ mas IVA.

    Las bieletas también puedes cambiarlas por unas no originales para apretar todavía más el tren trasero, pero con las barras creo que notarás una mejora considerable.

    Al menos ese ha sido mi caso, aunque lo mío no es el circuito sino hacer el cafre por carreterillas rurales. :)
     
  6. TOMIRALLES

    TOMIRALLES Usuario ++

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    Vollbut yo tambien soy mas del mundo de los rallies,pero en le circuito puedo forzar al maximo sin jugarmela y asi comprobar las carencias del coche.

    Pues me parece un precio razonable si de verdad funciona.Muchas gracias.
     
  7. mgm

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    ¿esas referencias tambien me valdrían para mi 944 Turbo 1986?

    En su momento le cambie todos los silent-blocks y demás elementos de goma/elásticos junto con la suspensión e imagino que si pongo esas barras 968 M030 algunos cambiarán por su grosor y tambien tendré que pedirlos ¿no?
     
    Última modificación: 11/5/10
  8. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Hola, que yo sepa, las estabilizadoras 968 M030 pueden ponerse a cualquier 944 con trapecios delanteros de aluminio. Saludos.
     
  9. TOMIRALLES

    TOMIRALLES Usuario ++

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    Ya lo tengo claro, delante llevo la barra de 20 y detras la de 15mm, con lo cual no me extraña que se incline como un 2cv en apoyos fuertes:Smiling Face With Open Mouth:

    Creo que me voy a instalar por lo menos la barra trasera un poco mas gorda la de 19mm y probar,cambiando tambien los silentblocks y poniendolos de poliuretano. Ahora el tema es...quedaria muy descompensado o mejor cambiar las dos barras?
     
  10. mgm

    mgm Senior +

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    Gracias Vollblut... entiendo entonces que mi 951 llevará tambien los trapecios de aluminio ¿no?
     
  11. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Sí, a partir de finales de 1985 (incluyendo la producción de los primeros 951) se sustituyeron los trapecios de acero de herencia VW Golf Mk1 por los de aluminio. Tu 951 también los lleva. Saludos.
     
  12. mgm

    mgm Senior +

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    Estupendo.
    Excelete noticia.
    Pues seguramente en no mucho tiempo siga tus indicaciones respecto de las barras M030.
    Ahora de momento me toca cambiar los tacos motor y una buena revisión y puesta a punto que se lo merece.
    Un saludo
    :Thumb:
     
  13. 951GTR

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    hola ya tenia el mismo problema, mi coche balanceaba mucho en apoyos fuertes sobre todo de atrás, mi coche llevaba koni sport delante y detras. he cambiado los traseros por koni serie 30 con cuerpo roscado y muelles de 325 libras estabilizadora de lyndsey racing de 19 mm con 5 puntos de reglaje y soportes y tirantes raceredge
    [​IMG]
    [​IMG]

    y delante cuerpo roscado para los amortiguadores koni sport y muelles de 400lbrs también he puesto helpers spring con separadores de muelles delante y detrás que no están en las fotos
    [​IMG]

    y de guinda unos bigreds con unas pagid naranja que parece un mercancías frenando

    [​IMG]

    bueno, pues después de esto las sensaciones es que el coche gira mucho mas plano con lo cual me da la sensación de tener mas control de lo que pasa en las ruedas, mas preciso. y los frenos son inagotables. sin ser demasiado seco en los firmes fuera de circuito los koni sport que llevaba antes eran mucho mas secos y menos confortables para diario.
    la única p..ada es que el coche se ha quedado demasiado levantado de atrás(para mi gusto), teniendo que girar las barras de torsión si se quiere bajar, aun estoy mirando!!!
     
  14. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    ...Y esta es la opción B, también conocida como 'la casa por la ventana.' :D
     
  15. corre+

    corre+ Senior +

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    En primer lugar, los amortiguadores que llevas están en buen estado?
    Para circuito le puedes hacer un sin fin de cosas y cuanto mejor ruede en circuito peor lo hará en la calle.
    Para circuito importante rebajar la altura, estabilizadoras mas gruesas, barra entre torretas y amortiguadores en condiciones.
    Las caídas en la parte delantera tendrás que montas separadores y si quieres ir mas allá copelas regulables y según que circuito abrir un poco mas dirección.
    Frenos latiguillos y buen liquido además de unas pastillas en condiciones, por aqui dicen las pagid, están bien a mí me gustan otras galfer o endless (o como se escriba).
    Hay mas cosas pero con esto es un avión.
    Recuerda que cuanto más rígido es el coche más rápido es de reacciones y eso unido a que vas más rápido, pues eso el trompo es mas fácil.
    Nota: quita peso
     
  16. TOMIRALLES

    TOMIRALLES Usuario ++

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    alcoy
    Joder con el coche de 951GTR...quiero mejorar el coche pero para la potencia del mio se arregla con la mitad! jejeje buena preparacion dara gusto llegar la curva y no levantar el pie del acelerador.

    Corre+ en principio los amortiguadores estan bastante bien,no voy a decir que al 100% pero de todas formas el balanceo esta ahi y eso no lo arreglan unos amortiguadores, salvo que fueran con muelle roscado...pero en lineas generales el balanceo que tiene es por culpa de las barras. No pretendo hacerlo de circuito pq lo utilizo practicamente todos los dias y eso seria contraproducente. Lo de las copelas regulables como funciona? (por simple curiosidad,no pretendo ponerlas en este coche) Para darle mas caida negativa tengo que montarle separadores? y por ultimo, las pastillas le queda 1/3 de vida, habia pensado en ponerle unas EBC verdes y por supuesto montar latiguillos metalicos. Que os parece?

    Gracias por los consejos.
     
  17. 951GTR

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    estuve también en albacete sin los muelles en los amortiguadores traseros y con la barra estabilizadora a tope de dureza y la sensación de balanceo seguía siendo acusada.
    ahora lo que mas noto como perjudicial a la hora de trazar las curvas es el peso.
    pero antes de meterme en quitar comodidad interiores optaría por capo, aletas delanteras y traseras en fibra y portón trasero en lexan.
    el limpia trasero, rueda, gato y herramientas ya han ido por el aire.
    también hice las geometrías en ambos ejes(las tenia bastante mal).
     
  18. TOMIRALLES

    TOMIRALLES Usuario ++

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    Por curiosidad, que valores de geometria le has dejado? Asi tengo una referencia para saber lo que es radical y para ir a hacer una curvitas el finde.
    Lo llevaste al CP o alguien de confianza lo puedo hacer sin problemas?
    Joder cuanta pregunta no ?:Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:
     
  19. 951GTR

    951GTR Soloporschista

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    pues lo he dejado con los valores originales,(no se comprometen a salirse de ahí, por si luego hay problemas) en un taller multimarca donde trabaja un amigo.
    con el libro de taller para las geometrías traseras porque no es fácil, en los talleres normales se ajustan a los tornillos normales y este tiene un poco de lío para el eje trasero.