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Ayuda... relé bomba de gasolina en 993

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por pukas78, 13/3/09.

  1. pukas78

    pukas78 Usuario +

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    Pido ayuda por favor!!!

    El coche hay veces que me deja tirado como si se quedase sin gasolina, durante un tiempo no arranca y asi pueden pasar minutos, luego al cabo de un tiempo vuelve arrancar.... He leido en el foro que seguramente será el relé de la bomba de la gasolina...( en el taller porsche de marbella no fueron capaces de averiguarlo....) Dicen que es facil pero alguien me puede decir como hacerlo??? En el foro lo explican para un 3.2 y supongo que no será igual...

    Muchas gracias de antemano:Thumb::Thumb:
     
  2. Usuario Archivado 42

    Usuario Archivado 42 Usuario archivado

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    Hola Pukas. Es posible que sea el relé de la bomba de gasolina como tú dices. Lo que puedes hacer cuando no te arranque es puentear este relé para ver si de esa manera arranca, así te aseguras de si es el relé de la bomba. Suelen fallar estos relés, pues también contienen un circuito eléctrónico en su interior.
    Yo no sé donde está el relé en el 993, pero de todas formas te recomiendo para el futuro que te hagas con un manual del coche de alguna editorial como Haynes o Bentley, ya que son muy útiles para este tipo de menesteres y pequeñas reparaciones.
     
  3. Presi

    Presi Soloporschista

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    relé


    CUIDADO!

    Nada de puentear nada macho
    que ese relé controla también la centralita D.M.E (de buen rollito Miguel que sabes que soy fan de los 924).

    Ese relé en cuestión va en el cuadro de fusibles y relés situado en el capo delantero en la parte del copiloto.

    Yo llevo en la guantera de todos mis porschitos un relé de esos (en el 924 también) cada cierto tiempo simplemente cascan.

    Encima suele poner D.M.E. ya que a parte de la bomba de gasolina controla la centralita.

    Un abrazo!
     
  4. pukas78

    pukas78 Usuario +

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    Muchisimas gracias como siempre:[applause]:[applause]:[applause]

    Buen fin de semana!!!
     
  5. Steppenwolf

    Steppenwolf Usuario ++

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    Hola. Qué buena información!

    Podrías dar más detalles de qué referencia tiene el relé para poder comprarlo? Yo también quiero llevar un relé de esos en la guantera por si acaso!

    Dices que está en la caja de fusibles. Yo pensaba que estaba bajo el asiento del piloto... ¿?

    Gracias.
     
  6. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    En el 3.2 va situado debajo del asiento del piloto

    y la referencia es 911 618 154 00
     
  7. pukas78

    pukas78 Usuario +

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    Esta es la referencia para el 993:

    993.615.227.00

    Y este enlace te lo explica...

    http://p-car.com/diy/relay/

    Sabe alguien donde se puede encontrar a parte del S.O., es que ahora mismo estoy en Cordoba y aquí no hay Porsche... y precio??

    Gracias de nuevo:Thumb:
     
  8. Usuario Archivado 42

    Usuario Archivado 42 Usuario archivado

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    Sí, tienes razón. No caia yo en que el 993 es demasiado moderno como para hacer eso. De todas formas siempre hay que estudiar bien los diagramas eléctricos para evitar chapuzas e insisto en que es muy útil hacerse con un libro técnico de cada vehículo que poseemos (Porsche o no) sobretodo cuando van entrando en años.
     
  9. Usuario Archivado 42

    Usuario Archivado 42 Usuario archivado

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    Puedes probar a ver si lo tienen en www.oscaro.es, te lo llevan en 24/48 horas. Son fiables, yo ya lo he comprobado. También lo puedes comprar por internet. Es este enlace de ebay creo que está a un precio muy razonable y además pone que es el original.

    http://cgi.ebay.co.uk/PORSCHE-924S-...14&_trkparms=72:1683|66:2|65:12|39:1|240:1318
     
  10. FPR

    FPR Soloporschista

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    Ay dichosa herramienta!!!: El buscador

    Con tan sólo poner "Relé DME" os aparece el siguiente post:

    http://www.soloporsche.com/showthread.php?t=4062&highlight=rele+dme

    Y ahí tendréis toda la información sobre este tratado tema.
     
  11. Usuario Archivado 42

    Usuario Archivado 42 Usuario archivado

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    Hola. He sentido curiosidad por el tema y ya que me gustan estas cosas pues he buscado información. Me gustaría que alguien me explicase que pasaría si se puentease la bomba de gasolina ya que en estos diagramas no lo alcanzo a ver. El relé es el número 16, la A es el positivo directo de la batería, el 1 es la bomba (ver leyenda). A mi entender si puentemos los terminales que corresponderían con el 87b y el 30 (comparar las dos fotos) se debería accionar la bomba sin que la centralita ni siquiera se enterase. El 30 viene directo del positivo de la batería y el 87b va al positivo de la bomba que tendría su negativo en el chasis.
    Lo digo por que en el futuro nunca se sabe lo que puede tener uno, y ya me veo haciendo algo así dentro de 10 años...

    [​IMG]

    [​IMG]


    De todas formas, Presi, ya sabes que en el 924 se puede hacer sin problema puenteando los terminales 30 y 87. Además es un procedimiento que explica la propia Porsche en sus manuales.
     
    Última modificación: 13/3/09
  12. Usuario Archivado 42

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    Ya que nadie respondía mi último post, he seguido buscando información. Llegando a la siguiente conclusión. Se puede puentear la bomba del 993 como explico en el post anterior.
    Consistiría en quitar el relé DME y con un trozo de cable unir los terminales 30 y 87b. De esta forma se debería accionar la bomba de combustible, y con ello poder testarla en caudal y presión.
    Si te quedases 'tirado' por fallo del DME se podría arrancar el coche sin DME uniendo el terminal 30 con el 87 y el 87b, con la llave quitada y posteriormente darle al arranque.
    Si se hace esto, obviamente habría que quitar el puente una vez apagues el coche; de lo contrario la bomba de gasolina se quedaría funcionando y podría descargar la batería.
     
    Última modificación: 16/3/09
  13. Jorge

    Jorge Soloporschista

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    Gracias por la info. Yo cambié el DME del 964 (que funcionaba perfectamente) por uno nuevo de 993 comprado en CP a un precio muy razonable, y el que quité lo llevo en la guantera "por si acaso".
     
  14. Usuario Archivado 42

    Usuario Archivado 42 Usuario archivado

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    Por cierto, lo mismo para el 944 turbo.
     
  15. Presi

    Presi Soloporschista

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    colegui!

    Miguel....deberias de estudiar más y pasarte menos tiempo jejeje digamos "inventando" y más estudiando el sistema Motronic.

    No estoy en absoluto deacuerdo en tu conclusión pero como tienes un 924 ya a priori me caes bien y no te daré la caña que mereces.

    Un abrazote campeón y más "codos" al sistema Motronic.

    El puentear la bomba solo sirve para verificar su correcto funcionamiento JAMAS arrancarás y llegarás a casa con el coche sin el relé y la bomba puenteada.
     
    Última modificación: 16/3/09
  16. Usuario Archivado 42

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    :D Vamos a ver, no es ningún invento. Y ahora lo explicaré otra vez porque creo que no lo has leido bien. Mira bien el relé, la bomba se acciona puenteando 30 con 87b. De esta forma se acciona la bomba y nada más. El coche nunca arrancaría.
    Pero para arrancar yo te estoy hablando de puentear 30 con 87b y con 87

    Pero oye, que nadie se tome a mal este hilo; que es sólo un debate técnico. En uno de mis últimos post pido que alguien me explique la razón para no poder hacer el puenteo, y al ver que nadie respondía pues investigué por mi cuenta. No es nada más que eso.

    Ya sé que esto no prueba nada, pero esto lo dice un forero de Rennlist con más de 6000 mensajes en el foro 993:

    "To verify whether the DME relay is at fault, make up a 3-way series jumper .... with two short pieces of wire and three crimp-on spade tips.
    With key off, jump Pin #30 to both #87 and 87b .... these pins are denoted on the relay base - so pick the corresponding slots on the CE panel where the DME relay plugs in.
    If the car now runs, it can be driven this way until the relay is replaced - but the jumper MUST be pulled when the car is shutdown"

    Otro testimonio:

    "Place the paperclip between holes 30,87, and 87b of the socket if you have flat pin relay or 86,87, and 87b if you have a round pin relay. And they stress that ignition is off before doing it! If the relay was faulty, the engine should start!""

    El pin 87 es una salida de la centralita para accionar la válvula de ralentí. El 87b para la bomba.
    No te confundas, además de las entradas de la centralita correspondiente a los sensores existe una entrada de alimentación proveniente del interruptor del encendido/arranque (donde va la llave). Y precisamente una de las salidas es la del relé DME para activar la bomba. Así que más bien es la centralita la que controla el relé DME. De hecho el relé DME no lleva nada ni por las línea 15 (encendido) ni por la 50 (arranque).

    PD: El relé DME no es sólo para la Bosch Motronic. De hecho es mucho más conocido en la L-jetronic.

    En cualquier caso, yo lo que pretendía es que se explicase por qué no se puede, y no simplemente decir que no y ya está.

    De todas formas, seguro que el forero Pukas ya le ha metido otro relé DME y tiene el coche funcionando mientras seguimos enredando...

    Y desde luego que no estoy diciendo que se tenga que hacer esto ni sustituir el relé DME con el 'invento'. Esto sería lógicamente en caso de quedarse tirado cerca de casa y saber que el fallo es éste. De otra manera sería peligroso, pudiéndose producir un incendio en caso de choque ya que se quedaría funcionando la bomba de gasolina.
     
    Última modificación: 16/3/09
  17. Presi

    Presi Soloporschista

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    internet...

    Te lo voy a poner de otra manera...si tuvieras un 993 y existiera; como existe razonablemente la posibilidad de cargarte la centralita haciendo "inventos" propuestos en internet por un forero con más de 6000 mensajes en un foro donde hablan en ingles llamado rennlist (por cierto foro absolutamente maravilloso) realmente ¿te la jugarias?; puede que la centralita cueste unos 1500€ en la porsche ¿o simplemente abririas la guantera; cojerias el relé nuevo y lo cambiarias?

    Creo que la opción más lógica es esa; en todo caso tal y como razona el chico de rennlist puede que si o puede que no funcione; desde luego ni en mi coche ni en el de ningún amiguete lo probaría.

    Lo que si es seguro en este post es que Miguel eres un fenómeno como los hay pocos aquí en el foro y eso desde luego es muy pero que muy de agradecer.

    Mi máxima es "keep it simple" sobre todo hablando de coches en los que si te cargas algo es realmente caro el recambio.

    Si te quedas tirado con tu 993; y no llevas el famoso relé en la guantera; llama la grua y llevalo al taller o a tu casa; pides el recambio y ya está, esa es mi respuesta pese a que alguien diga que ponga "clips" en los terminales del relé de la DME.

    Eres un fenómeno Miguel y lo peor es que seguro que como proponeis tú y el forero americano así el coche arrancaría; aunque en el mio no lo probara jamás.:Thumb::Thumb:
     
  18. Usuario Archivado 42

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    Desde luego usar clips para hacer esto (como dice el segundo testimonio) ya es un chanchullo gordo.:Smiling Face With Open Mouth:
    Lo normal claro que es cambiarlo directamente por otro nuevo, o llevarlo al taller o lo que sea. Dicho lo de que se podía fastidiar la centralita (cosa que en un principio creí), a mi entender el hilo deriva en si se puede hacer de forma funcional o no el puenteo. Y que se pueda no quiere decir que se deba ni que sea obligatorio hacerlo. Ya que pueden pasar multitud de cosas, como equivocarte de pines o que se caiga el puente en marcha con el consiguiente peligro de accidente y tantas otras cosas.
    Ahora que estoy informado, y si me encontrase en una situación comprometida con el coche en tierra de nadie y sin cobertura, lo haría.
    Por otro lado, y aunque es de rebote... ¿y si los contactos del relé DME se quedasen pegados? Esto ocurre a veces con los relés si se averían. En la práctica equivaldría a dejar hecho el puente, y por tanto se estropearía la centralita. En mi opinión, en este caso, se trataría de un error grave de diseño.
    Yo mismo he dicho que lo de internet no prueba nada. Sería una temeridad hacer un chanchullo visto en internet sin entender y estudiar exáctamente qué es lo que se hace. Como anécdota, diré que no son sólo esos 2 foreros los que lo comentan en rennlist. Y si estas personas están equivocadas, me llama la atención que nadie en los hilos correspondientes les lleve la contraria para decir que no se puede. Pero soy consciente de que podría ser casualidad.
    Lo de estudiar más, desde luego que voy a estudiar más porque me gusta. Pero hasta ahora ya he estudiado bastante.
    Bueno, lo dejamos aquí. Lo de fenómeno no sé si lo dices con ironía o no, pero en cualquier caso gracias. :D
    Un saludo.:Thumb:
     
    Última modificación: 16/3/09
  19. Usuario Archivado 42

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    Bueno. Acabo de encontrar un testiomonio fiable 100%. Y eso que está en internet. Pero es que se trata de Adrian Streather, uno de los mayores conocedores del 911 del mundo. Con muchos libros publicados y hombre de total credibilidad para muchos.
    Leed los 3 últimos párrafos de la primera página del siguiente enlace. Se trata de una hoja de corrección de uno de sus libros y está sacada directamente de su web oficial.
    Que conste que es de un 964.

    http://www.adrianstreather.com/docs/Corrections Pgs 387 & 388.pdf

    Hilo técnico donde los haya. Me ha encantado, gracias a todos.:Thumb:
     
  20. pukas78

    pukas78 Usuario +

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    hola efectivamente ya lo he cambiado por uno nuevo.... pero muchisimas gracias por todas las informaciones!!!!!:Thumb::Thumb: