Ayuda con pinzas de freno (necesito alguien que hable alemán)

Hola a todos,

Tengo un problemilla con una tienda de ebay (100% votos positivos) que me vendió la semana pasada (bueno mejor dicho me llegaron la semana pasada) este artículo:

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230395276268

Tras ponerme en contacto con dicho vendedor (elfershop), y comentarme por mail que dichas pinzas eran efectivamente las de referencia 993.351.425.10 y la respectiva del otro lado (en cristiano, las BIG REDS de los 993 TT), realizé el pedido.

Mi sorpresa es que dichas pinzas NO SON ORIGINALES, es decir: Ni las fabrica brembo (no hay ningún tipo de marca de dicha marca en donde suele llevarlas, esto es, en el lateral interno), ni hay pegatina del código de 993 (código porsche), ni evidentemente pone PORSCHE en ningún lado.

Es decir, me han estafado.

Cuando me pongo en contacto con el vendedor, me dice que claro, que el código es "are compare", con dos cojones. Es decir, que es una réplica que encima insiste en que la fabrica brembo.

Yo le digo que no, que me diga su política de devoluciones y la callada por respuesta.

En dicha página del vendedor (elfershop), hay una política de devoluciones, pero como viene en alemán, y el traductor automático de google es horrible, pues eso, que alguien me diga cómo procedo.

Pego el texto aquí:

Política de devolucionesRücknahme
Widerrufsbelehrung

Widerrufsrecht

Sie können Ihre Vertragserklärung innerhalb von einem Monat ohne Angabe von Gründen in Textform (z.B. Brief) oder durch Rücksendung der Sache widerrufen.
Die Frist beginnt frühestens mit Erhalt dieser Belehrung. Zur Wahrung der Widerrufsfrist genügt die rechtzeitige Absendung des Widerrufs oder der Sache.
Der Widerruf ist zu richten an:

Elfershop Marketing UG
Königsallee 16
44789 Bochum
Deutschland

Widerrufsfolgen
Im Falle eines wirksamen Widerrufs sind die beiderseits empfangenen Leistungen zurückzugewähren und ggf. gezogene Nutzungen herauszugeben.
Können Sie uns die empfangene Leistung ganz oder teilweise nicht oder nur in verschlechtertem Zustand zurückgewähren, müssen Sie uns insoweit ggf. Wertersatz leisten.
Bei der Überlassung von Sachen gilt dies nicht, wenn die Verschlechterung der Sache ausschließlich auf deren Prüfung - wie sie Ihnen etwa im Ladengeschäft möglich gewesen wäre - zurückzuführen ist.
Im Übrigen können Sie die Wertersatzpflicht vermeiden, indem Sie die Sache nicht wie ein Eigentümer in Gebrauch nehmen und alles unterlassen, was deren Wert beeinträchtigt.
Paketversandfähige Sachen sind auf unsere Kosten und Gefahr zurückzusenden.
Sie haben die Kosten der Rücksendung zu tragen, wenn die gelieferte Ware der bestellten entspricht und wenn der Preis der zurückzusendenden Sache einen Betrag von 40 Euro nicht übersteigt oder wenn
Sie bei einem höheren Preis der Sache zum Zeitpunkt des Widerrufs noch nicht die Gegenleistung oder eine vertraglich vereinbarte Teilzahlung erbracht haben. Anderenfalls ist die Rücksendung für Sie kostenfrei.
Verpflichtungen zur Erstattung von Zahlungen müssen Sie innerhalb von 30 Tagen nach Absendung Ihrer Widerrufserklärung erfüllen.

Ende der Widerrufsbelehrung

Como apunte decir que las comunicaciones post-venta han sido con el titular de la factura que me envian con el paquete, que no es el tal "elfershop", sino un tal "albert-motorsport.de".

Ni que decir tiene que no me quiero comer las malditas pinzas, así que pido ayuda desesperadamente.

Gracias a los que hayáis llegado hasta aquí!;)

Un saludo.

 

Sin tener que traducirte al pie de la letra todas las condiciones de la devolución, lo que dice es que con el simple hecho de devolver el artículo con el que no estás conforme a la dirección:

Elfershop Marketing UG
Königsallee 16
44789 Bochum
Deutschland

dentro del mes a la recepción del artículo y sin necesitar aportar ninguna razón, se considera el artículo devuelto y te devolverá el dinero.

El artículo debe estar bien empaquetado y en perfecto estado y sin signos de haber sido utilizado.

El coste de la devolución lo cubre tú, siempre y cuando el artículo enviado sea lo anunciado y el coste del envío sea inferior a 40€. En caso contrario (artículo no coincide con lo ofertado) el corre con los costes de retorno.

Se devolverá el dinero dentro de los 30 días posteriores al reenvío del artículo.

 

Le he echado un vistazo a la subasta de ebay. En la descripción del artículo dice:

Erstausrüsterqualität

Y eso se traduce como: Artículo fabricado con la misma calidad que el primer fabricante original de la pieza.

Leyendo eso, en Alemania, te da a entender que las piezas no son originiales, pero si fabricadas con la misma calidad con las que fabricaba el fabricante original.

Por lo tanto en la descripción del artículo el vendedor no engaña, y está diciendo indirectamente que no son de Brembo, aunque es cierto que para alguien que no controla el alemán, es un matiz difícil de pillar.

Con esto y si se pone tonto puede no devolverte el dinero que te suponga devolverlos a Alemania, pero si se los devuelves al menos recuperas el precio del artículo.

 

Ostias Gis, lo siento. Y mira que he mirado las pinzas veces.... Yo pedí un artículo la semana pasada (lo comenté por aqui) y el vendedor una vez hecha la compra me dice que hasta el 29 december no va a enviar el artículo. le contesto que es para un regalo y debe ser antes. Sigo las instrucciones de politica de devolucion y te dice que mandes el producto a una dirección (yo no tenia articulo) y que una vez el vendedor esté conforme hará el ingreso. Pensaba que perdia ya los 31 eur. y hoy, ni una semana ha pasado ya me han hecho el ingreso.
Supongo que no tendras ningún problema en devolver el artículo y la pasta en tu bolsillo.
Suerte y ya nos dirás.

 

Joder Gis pero donde has visto tu unas BIG REDS nuevas a ese precio, anda que tu tambien, por lo menos habras pagado por paypal?, deberias enviarle en ingles si lo crees mas oprtuno diciendole que le vas a denunciar en paypal

 

Gracias a todos por contestar, y en especial a Fran.

Procederé como me has indicado, devolveré la pieza y perderé los gastos de envío (en fin), ya que por lo que parece yo no entendí bien el matiz.

Confío en que con 100% de votos positivos no tenga problema alguno en la devolución del importe del producto. Lo que no sé es por qué via me lo va a reintegrar, entiendo que por paypal (que es como yo pagué), pero la verdad no lo sé (Ricard, como te lo devolvieron a tí?).

Spaik, te doy la razón. Pero es que me calenté y la verdad no me paré a pensarlo. Lo que no termino de entender es el porqué el vendedor me insiste en que las fabrica brembo, cuando no figura en ningún sitio su logo.

Bueno, pues que ya os iré contando como va la devolución (las devuelvo mañana mismo).

Gracias a todos. Este foro es genial, de verdad.

 

Joer Gis a lo mejor es verdad que las fabrica BREMBO como 2ª marca, no lo se

 

Menuda mala pata Gisleno, ya te estas calentando con los frenos eh?:D, yo casi la preparo como tu, pero al final me decidi a pintar las originales sin cambiar nada.
Por cierto tambien tienes estas en Ebay, pero el precio ya no es tan interesante.
http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200404980222

Un abrazo y ya sabes que tienes unas sidrinas en Gijón esperando.

 

Gis donde le ves el problema a las pinzas, ¿tienen buen nivel de acabados? Pesalas, si estan en la linea de peso que una original, es que la aleacion no andara muy lejos de la original, la mayor diferencia puede erradicar, o mejor dicho esta en la aleacion, y sobre todo lo mas importante los tratamientos termicos, pero eso haciendoles unas pruebas simples se puede saber si tienen, o no esa calidad. No te fies de un elemento que no tiene "marca", recaro fabrica millones de asientos, si tuviera que vivir de los que unicamente lleva "bordados" estaria en la quiebra hace años, o facturando una decima parte de lo que factura ahora. Quizas no has realizado una mala compra, si la calidad, esta acorde con su precio, y se mantiene dentro de una logica. Piensalo desde otra optica y no te ciegues tanto con el "marcado".

Te toca o devolver, o tirarte a la piscina y realizar algo de ingenieria inversa ;).

Un saludo
Rober

 

Gis, me lo han devuelto igual, por paypal, me mandaron un mail diciendo que tenia el ingreso pendiente y hoy se ha ingresado. Yo he votado al vendedor, porque el tio se ha portado bien y rápido. Espero que no tengas problemas. Referente a la pinza, no es original y no mola, pero seguro que rinde bien, si lo venden y tienen votos a lo mejor es una buena pinza. Como dice spaik, que no sea una brembo pero la venden como segundo equipo. Aunque supongo que el nombre tendria que llevarlo.....En fin...

Saludos!!

 

Yo les compré a esta gente el colín CUP. Vino perfecto, y se veía muy bien. Pero cuando fui a montarlo, no era de las medidas estandard, tal y como ellos anunciaban.

Como había pasado más de un mes, en la cochera lo tengo perfectamente envuelto, pero sin poder usarlo.

Les escribí y ni me respondieron. No quedé la verdad muy contento. Bien es cierto que les escribí en inglés y no en alemán... lo que no indica que en otros casos no lo vayan a hacer bien, ya que realmente yo estaba fuera de plazo (aunque hubiera agradecido alguna respuesta).

Por cierto que el material que me enviaron tiene un excelente acabado.

 

Gracias por las opiniones.

Al respecto de las pinzas, quizás tenéis razón y son equiparables a las originales, pero hacer experimientos con unas pinzas...no sé, me da miedo. Si fuera cualquier otra pieza, o algo que no comprometa la seguridad tanto me lo quedaba, pero esto...no sé, no sé.

Además, no sé el peso exacto de las originales, ni las aleaciones que lleva las originales, etc... Vamos, que yo necesito tener otro tipo de referencias (como la marca de brembo, etc...) para poder tener referencias, por lo que voy a ciegas.

Respecto al tema de los frenos es que me calenté al verlos a ese precio me dije, a por ellos!. La única diferencia entre los big reds delanteros y los del 964 turbo es la superficie de fricción de la pastilla, que es un 20% mayor (no está mal, no?)

Pero claro, si no son originales, si tampoco sé con seguridad si las fabrica brembo o vienen de china (todo es posible), y encima no sé hasta que las monte si van a aceptar las pastillas del 965 3.6 o del 993 TT (son las mismas), que es donde REALMENTE voy a comprobar si son compatibles con esas pinzas, y por tanto que el cambio tenga sentido (mis frenos, como todos los de los 964 turbo son fantásticos), pues eso.

No sé si me entendéis. A lo mejor es una estupidez que devuelva las pinzas por algo así, pero realmente no sé si son de china o son brembo como dice (aunque no me lo demuestra de ninguna manera).

En fin, que las devolveré y cruzaré los dedos para que no haya problemas con el retorno del dinero (gracias Ricard por la info, esperaré a ver el apunte en paypal).

Un saludo!

P.D: CoupéGR, me alegra saber que no soy el único al que no contesta!;)

 

Yo lo que haría es intentar contactar por tlf. y si te dejan devolverlas, aunque te comas el envío...

Si no te devuelven la guita, las puedes probar, a lo mejor son iguales o mejores que las Brembo, recuerda que son de fabricación italiana, y a lo mejor son incluso mejores las que te enviaron porque son alemanas.

Por cierto, lo más probable es que tanto las Brembo como las otras sean en realidad chinas, koreanas o similares, y no apostaría mucho a que no sean de la misma fábrica, o la vecina pero de la misma empresa...

Suerte,
T

 

No te creas que brembo fabrica en alemania. Tienen fabricas, en landau, etc donde hacen matrices y primeras piezas de serie para probar, pero produccion en masa esta en mercados paralelos o extrajeros, pardoviche, liu han, etc, alli es de donde salen el 97% de las pinzas, con sus controles, pero produccion fuera.

A ver, el peso hasta en la porsche pueden decirtelo, o pregunta en el foro, seguro que alguien tiene un documento o similar, donde se pueda saber el peso de una pinza original, renntech, rennlist, vamos que es buscar un poco y pesar la tuya, seguro que a sabiendas de lo que la gente busca las big reds, esa info esta a mano.

Despues, si el peso es clavado, o muy similar, eso significa que su aleacion, sera practicamente la misma, ya que en el aluminio, a peor calidad, mayor porcentaje de hierro tiene la colada (mas peso), resuminendo y a muy grandes rasgos, si pesan muy parecido, vas bien.

Despues temas de tratamientos, en un laboratorio, o mejor, en un buen taller de mecanizados que tengas por alli cerca, con un rayador, pueden calcularte la dureza del material, por lo que sabes si lleva o no tratamiento etc.

Y las pastillas, leches, coje la pinza en la mano, y vete al recambista de turno, las pides las tuyas, las montas alli mismo, y con la misma le das las gracias y ale, puerta.

Yo, al menos, no lo veo tan drastico, Gis, que no se te va a partir la pinza por la mitad coño, no seas tan apocaliptico, si has pagado un buen precio, investigar un poco puede serte util y rentable, ahora, la tranquilidad no tiene precio, y si no dominas lo que tienes entre manos, no dejes que gente como yo :D te lie. A finde cuentas, si , no pone brembo, pero si analizas, te sale por menos dinero, y llevas un equipo de freno de calidad, y a buen precio, eso no significa ni que seas menos, ni que tu coche se vaya a estampar en la 1 curva.

Suerte.

 

Jolín Rober (soulfly), eres un pozo de sabiduría. La historia es que el conocimiento y recursos que tu tienes, yo no los tengo ni por asomo. Desconocía la información que das.

Ahora me siento culpable por haber devuelto las pinzas (vengo de correos...47 euros de portes!!:[blah] ), aunque sigo diciendo que si es verdad que las fabrica brembo, o una segunda marca de brembo, debería constar en algún sitio...vamos digo yo.

Es como cuando compras un yougurt marca carrefour. En el envase viene el cif del que lo fabrica, que en este caso sería yoplait (es un ejemplo, no tengo ni la más remota idea de quien fabrica esto).

Pues eso, que digo yo que debería ponerlo en algún sitio. Amos, digo yo.

Un saludo.

 

Ñeeeek, error.

Brembo manda realizar a una troqueleria moldes, estos los pone a funcionar, y dentro de los moldes se incluye el tipificado, o no, depende de a quien le vaya a vender esa pinza.

Vuelvo a tema de los recaro, pasa lo mismo, es fabricante mundial de asientos, que van en los Kia pero no lo pone (y ojo a la calidad de esos aparatos), y en modelos de mas de 60000€, pero no difieren en tanto como crees, al final el producto, le das un precio en funcion de la segmentacion de mercado a la que lo diriges, ajustas tu calidad, procesos y tipificados, y entonces vale X, seguramente la aleacion quizas no la exacta a la big red, o incluso le falta algun tratamiento, nadie da duros a pesetas ojo, pero eso no implica, que el precio, por ser bajo, denote mala calidad, simplemente es un producto ajustado a su segmento, puede que te valga, o puede que no.

Son apreciaciones Gis, me da pena no haber podido examinar esas pinzas, sentia curiosidad.

 

Elfershop, es una empresa de Albert motorsport... un poco macarras en Spa, haciendo ruido todo el rato en el paddock... pero con unos cacharros alucinantes...

Gis, no es por nada, pero este enlace te fastiadara supongo un poco...

http://www.albert-motorsport.de/fahrzeugkatalog/993/993-bremse/965-turbo-993-tt-gt2-4-s-bremssattelsatz-rot.html

Hala, nada mas

 

Madre mia...

1 Libra=2,2kg

Peso de las pinzas segun albert motorsport 8kg, peso unitario 4kg

Peso de la big red segun pelican

http://www.pelicanparts.com/cgi-bin...r, Right, (Big Red) 911 Turbo (1993-98), Each

8,55libras unidad, por lo que segun pelican cada pinza pesa 3,9Kg.

Algo me dice, que esas pinzas, no estan tan lejos de una big red. Yo, mejor no digo nada :D

 

Gracias Quique por el enlace...siempre me pasa lo mismo. Busco y cuando creo que he encontrado el mejor precio, luego me entero que me equivoco.

En fin.

Vosotros hubiérais montado esas pinzas? Es que ya me habéis hecho dudar.

 

Como empieza a ser costumbre, aviso.

ATENCION




Si compruebo que la calidad de la pinza, esta acorde al precio pagado, sin duda.

Volvemos a la discusion de siempre, es por que lo que vale, o es lo que lo hacen valer, me decanto mas por la 2, que la primera, ya que algo del proceso de fabricacion de estos elementos, conozco.

En todo tiene que haber un beneficio, siempre, es licito, y necesario pero de ahi a pagar por simplemente por ser, o por venir con el nombre de, para mi no es ninguna justificacion, tiene que tener mas cosas que 6 simples letras.

No hay que dudar Gis, a ver, tu no estabas conforme, no te fias, y las devuelves, perfecto, !no te tortures pedazo de torpedo!. Otra cosa es que te hubieras tomado tu tiempo, y con un poquito de busqueda por i-net, y de investigacion (a mi es que esto me gusta, no hay mucho misterio) pues quizas descubres, lo sobrevaloradas, o no, que estan las big reds y te das cuenta, que no siempre hay que pagar lo que piden, porque no es lo que vale, no se si me explico con claridad, tampoco quiero parecer el lorito todo el rato repitiendo lo mismo, me aburro hasta yo.

Parace que un freno da miedo, pero unicamante tienes que analizar, no dejan de ser 2 piezas de alumino unidas de unos tornillos, lo primero es analizar los tornillerria, sencillo, viene marcada en las mismas, ves si es un tornillo de calidad 8.8, calidad normal, un tornillo calidad 10.9 calidad alta, en funcion de eso ya tienes una referencia, pero ojo, porque como todo, el 10.9 es muy duro, pero quizas en esta aplicacion la mayor elasticidad de un 8.8 y menor dureza, te compensan, recuerda, el cristal es duro, pero fragil, dependiendo de su finalidad, esta su aplicacion.

Si la tornilleria ves que corresponde a la de serie, eso tienes muchos coches en el foro donde se puede comprobar que tipo de tornillo lleva, pasa al peso, como ves mas arriba, es clavado, pista que la alecion sera seguramente, la misma.

Componentes externos, identico, llevan mismos purgadores, trasvases, anclajes, etc, externamente no da mala pinta.

Medidas, compruebas tamaños de los pistones, seran identicos, seguro, y por ultimo, calidad de aluminio, como te comente mas arriba, buscas en i-net un buen taller de mecanizados en madrid, que los hay, o consultas en foro, seguro que gente te puede dar referencia.

Te vas alli con tu pinza en la mano y le comentas, que te hagan un ensayo de dureza en una cara interior que no se vea, te cobraran, o no, y con eso, sabes si tiene o no esos tratamientos, alguno, o ninguno.

Esos no sabes lo que lleva de origen, pero seguramente un revenido llevara, un distensionado, etc, no tiene mayor misterio Gis, que son solo pinzas, pinzas de freno, no un articulo de la N.A.S.A.

Ahora, yo lo haria, me gusta, aprendes, investigas, y no pierdes excesivo dinero, y quizas, te das cuenta que has pagado un muy buen dinero, por unas pinzas que pueden cumplir perfectamente tus espectativas.

Si si, no son brembo, lo se, pero no llevas un rolex, y no por ello seguro que lo que montes en la muñeca, vale menos. En fin, me enrollo, no le des mas vueltas Gis, comprate las brembo, paga el dinero, y listo, que en esta vida la tranquilidad si que no tiene precio.

Ahora no me preguntes que haria yo, porque esta claro :D.


Realiza una lectura de este post, concretamente donde expongo algunos datos sore fabricacion de llantas, quizas me entiendas mejor por donde voy.

http://www.soloporsche.com/showthread.php?t=20418&highlight=LLANTAS&page=3