As time goes by....

Yo encuentro patético gastarse las cantidades que valen esos coches nuevos, y en 20 años hacer solo 60mil kms. Tal vez tratan de recuperar el dinero palmado en la compra y no disfrutado, vendiendo un Carrera 2S a precio de 997 GT2. Si el vendedor saca lo que pide para mi es un crack, no le culpo en intentarlo. Como digo, creo que le importa un pito venderlo y por probar no pasa nada, no porque sea exclusivo y se tenga que pagar. 964 C2 a 60mil euros?? aunque tenga bajo kilometraje... Lo dicho, por intentarlo no les culpo y si lo sacan me alegro por ellos y pobre el que se lo gaste.

 

Pues a mi me parece perfecto. Hay que entender que posiblemente esa persona que compra nuevo y le hace 3.000 kms al año, tendrá quizá un par mas de deportivos, alguna berlina y quizá un chófer.

Depende mucho de las posibilidades de cada uno. No es mi caso, pero si mi presupuesto para golosinas fuera ilimitado, tendría un garaje de tres pares de cojones y seguro que no me daba tiempo de hacer mas de 2 o 3 mil kms anuales a cada bicho que tendría.

No creo que el objetivo de esta persona cuando compró un coche hace casi 20 años fuera "rentabilizarlo" en 2014...por que además no lo va a hacer. Entre lo que pago en su día, seguros, impuestos y un buen mantenimiento, a no ser que saque 300.000 euros por la venta, poco va a rentabilizar...

 

+1, hay muchos clientes fieles Porsche de ese tipo, ninguno se lo compra como "inversión" futura.
No todos los coleccionistas o aficcionados compran un 911 como inversión, muchos de ellos los compran por diversión, aficción y buen gusto, otra cosa son ciertos especuladores y compra-venta de "grandes" (o medianas) piezas..europeos, asiáticos, USA..como si fueran Picassos, lo digo por los precios que alcanzan algunos.

Ningún cliente Porsche de mediados de los 70, cuando fue al C.O. a cambiar su "viejo" 911 2.7 RS de 1973 por el novísimo, potente, caro y espectacular 911 Turbo de 1975, tenia ni p*ta idea de lo que pasaria en el futuro con las cotizaciones de ese modelo.

Hablando de RS, si se trata de 911 son sin duda una apuesta segura para el futuro, sea el modelo de 911 RS que sea, no hay que ser muy listo para deducirlo, por eso la gracia está en los modelos 911 que no estaban predestinados a alcanzar el nivel de cotización cercano al de un RS, sin embargo lo alcanzan por su exclusividad u otros factores, como el 993 2S, pocos se lo comprarian en su momento "como inversión", desconocian que la factoria sólo iba a fabricar 3000 y pico de ejemplares y lo admirados/buscados que iban a estar por parte de los aficcionados, (también por ser el último 911 aircooled 2S,) comparado con otros 911/993 en el futuro.

Unos ejemplos de "como hacerte millonario" :

1º: un bonito anuncio de principios de los 70, se vende 550 RS Spyder ex Brumos, campeón de Daytona, precio: 4995 $...y un RSK por 7450$...



si, lo sé, duele sólo de verlo, ese campeón de Daytona tiene que andar ya por los 3,6 millones de $ de cotización...

Otro, de finales de los 70, quieres todo un 911 RSR 3.0 IROC de 1974? sólo 21.500 $:



Una ganga,:mano habida cuenta de los 600/800.000$ que te pueden pedir hoy en dia por uno.

Como estos hay cientos de ejemplos hasta el infinito, o hasta aquel Ferrari 250 GTO vendido en los 70 por 1 millón de pesetas...

Si te dieran a escoger un Porsche nuevo hoy, para guardarlo en una burbuja y conseguir la máxima revalorización dentro de 20 o 30 años, cual escogerias??

La respuesta de casi todos se inclinaria por el más caro y espectacular del catálogo, una apuesta segura, el 918 Spyder... yo elegiria otro: un 911 RSR, mucho más escaso, no sólo eso, muchos 918 van a estar en una "burbuja", cuando salga dentro de X años a la venta habrá otros como él y en su mismo estado, sin embargo los poquísimos 911 RSR están todos destinados a competición, si guardas uno en una burbuja, dentro de X años será un modelo único en el mundo, ninguno del resto de los (escasos, muchos son destruidos en competición) RSR supervivientes de su generación estarán en similar estado.
Ya sé que el 918 le dobla el precio y que el RSR no llegaria en el futuro a la misma cotización, pero la pregunta era cual conseguiria la más alta revalorización.

Perdón por el tocho, todo esto es mi humilde opinión, que aquí hay que andarse con pies de plomo...

saludos.

 

Me ha recordado un 993 4S que no hace mucho tiempo estaba a la venta en 120.000 €, y dicha unidad se encontraba, bueno se encuentra en España, la he localizado y ahora refleja un precio más bajo :rolleyes:, con poco más de ocho mil kms, está prácticamente virgen.

http://www.mt-performance.com/site1/?page_id=1593

 

Pues discrepo un poco, porque no hace falta ir demasiado lejos para ver lo de los coches que no se usan, y la mayoría no tienen 4 Porsches más en el garaje y menos chofer con limusina. Aquí en el foro hay unos cuantos de estos que se sacan a 2000 Kms anuales. A mi me parece una despilfarrada (comprado nuevo quiero decir). Es mi opinión.

 

¿Escurrir el bulto?

Le he ofrecido debatir de buen grado las circunstancias del mercado de clásicos y del modelo objeto del post y usted me sale con un desbarre sobre la vida de un forero, la de su coche y la del oro de moscú.

Si no estaba usted realmente de cachondeo y aquel era su razonamiento, expuesto con cierta altanería y mala sorna por cierto, le tengo que decir que no sólo está usted equivocado, es que aquello no tiene ni pies ni cabeza.

Así que viendo lo visto conmigo no cuente para tratar del tema y le doy, como prometí, buenamente la razón:

-El mercado españolo es rompido.
-Un cuatro-o-ese es del pelo del setentaytres erre-ese, del speedster, del geteó; vamos, un coche picasso.
-Los clásicos sólo hacen que subir, nunca perdió nadie con ellos; pague ahora lo que valdrá en quince años ¿a qué esperar?¿a que sea clásico?
-Más de Tres mil unidades son pocas, sobre todo cuando el modelo no tiene nada particularmente especial.
-Pague siempre lo que le pidan sin cuestionar, no sea que le vayan a tomar de ignorante así tenga más idea que el vendemotos de turno con chapina de sotheby´s.
-Piense siempre que está de vuelta y haga sus análisis a base de simples reglas de tres, ¿que podría salir mal?
-Si tiene duda de que hacer con cien mil que le sobren, no lo piense, un cuatro ese ahora que están baratos.
-Si un suizo se tira de un puente.....


Un saludo.

 

Mire Rodulfo, soy yo el que se dirige por última vez a Ud. en este hilo, ya te doy yo la razón y no hay más que hablar, ok?
- No es ningún desbarre, es un ejemplo, el forero Garbie tiene un 2S a la venta en el foro, supongo que no le ha puesto el precio que le ha salido de las pelotas, seguro que ha mirado una tabla de cotizaciones antes de ponerlo

- No tiene pies ni cabeza para ti, he intentado explicarlo como si fuera a un niño de 5 años,pero con algunas mentalidades no es suficiente.

-la ignorancia en el más puro estilo españolo, despreciar lo que se desconoce.

-altameria??? Anda ya, tus comentarios sobre las "hocicadas" son muy humildes, por cierto experto de Bohnams: explica de una p#ta vez lo de la hocicada con un 911 clásico. deja de hacerte el loco con tu primo y de vendernos "tus" verdades y pajas mentales sobre el mercado de clásicos.

- No trabajo en ningún subastero, no me hace falta para conocer en profundidad el mercado, llevo desde el año 90 comprando, vendiendo, estudiando y documentándome sobre coches clásicos de todo tipo soy aficcionado por vocación, no me hace falta ponerme a estudiarlo como a ti, Lo conozco de memoria.

-nunca he dicho en este hilo nada sobre el 993 S4. Eso es cosa tuya, corre a comprarlo Forrest.

- Yo no estoy de vuelta de nada, sólo soy un humilde aprendiz del tema y seguiré siéndolo hasta el día que me muera, el que va de sobrado con sus chulería, historias y afirmaciones sin pies ni cabeza sobre los clásicos Porsche eres tú, repito, no te hagas el oreja hablando del oro y bla,bla, céntrate en explicarnos la "hocicada" que te contó un primo que le pasó a un camarero amigo suyo con un 911 clásico...

-Soy de letras, nunca hago cálculos basándome "en una regla de tres" y menos con el mercado de clásicos, siempre hay muchas otras consideraciones, no es tan simple como tu pretendes hacer ver ridiculizándome en este hilo, con el mercado de clásicos no te va a salir bien, inténtalo con las mates, que se me dan peor.

- Lo del suizo y el puente es la confirmación de que no has entendido un carajo, pero tranquilo, ya me callo con mis explicaciones, pero recuerda que algunos clásicos no estaban destinados a alcanzar ciertas cifras, sin embargo lo hacen.-

,No tiene pies ni cabeza para ti rodolfo, que haces análisis muy simples basados en atacar todo lo que se menea y no entiendes, pero no pasa nada, hay gente para todo, no estoy ofendido.

Saludos.

Pd. " El conocimiento se puede transmitir, la sabiduría no" Hermann Hesse.

"

 

No se pique usté, hombrepordios, si todos somos amigos.

 

Cada vez que escribe un post el señor 1969.carrera da gusto leerle, con tanta información bien contrastada, imágenes y todo lo que pueda el hombre aportar,

Por supuesto siempre desde su punto de vista, sin faltar a nadie y respondiendo a todo lo que le preguntan.

¿De dónde coñ* a salido usted con estos post tan absurdos y fuera de lugar?

Entendido que pueda pensar de otra forma, pero no ataque ni falte el respeto a nadie hombre.


Enviado desde mi iPhone con Tapatalk

 

Totalmente de acuerdo!:[yahoo]

 

Por cierto, mirando la pagina, más abajo pone:
Precio: 99.00 € (IVA deducible):drooling
Marca: Porsche Modelo: Carrera 933 4S.
Motor: 3.6 Potencia: 286 CV
Combustible: Gasolina. Tipo de cambio: Manual.
Color exterior: Plateado. Color interior: Cuero marrón.
Fecha de matriculación: junio de 1997 Kilometraje: 8.421
Garantía V.O.: 12 meses.

Equipamiento del vehículo
Aire Acondicionado Alarma
Asientos eléctricos Cierre centralizado
Elevalunas eléctrico Ordenador de a bordo
Radio Tapicería de cuero

 

Yo soy uno de esos que citas, no hago más de 700 kms/año a los porsches, pero el simple hecho de tenerlos me reporta satisfacción. Incluso he llegado a la conclusión, que si pudiera cogerlos más, perdería la ilusión por ellos, como me pasa con los coches de uso diario. Considero que son mi hobby y lo uso cuando tengo un hueco libre y estoy totalmente relajado.
Le aseguro que para nada soy un "despilfarrador". Como yo tengo a varios amigos, cuando el coche es de uso esporádico difícilmente se le hacen más de 1000 kms al año.

 

Rodulfo es comprensible su punto de vista para personas ajenas al tema de clásicos.
Desde luego comprendo que no entienda, pero no le discuta a gente experta que sabe de lo que habla.

 

Éste está en España, y como dices, increíble que un 3.2 cabrio con un "trozo de de plástico en la trasera", haya alcanzado esta cotización :eek:

http://www.milanuncios.com/venta-de-coches-clasicos/porsche-911-speedster-116869143.htm

Aunque reconozco que me encanta :drooling

 

es sorprendente la cabeconería de muchos en reconocer la cotización de los 993 S2-4S-Turbo (no hablemos ya de RS´s).


un forero me comentó que estaba buscando un 993 4S-S2, y le ofrecí el S2 de un amigo. Era una unidad extraordinaria, todo de origen y para colmo unidad exclusiva. Sólo pedían 51 mil euros, una ganga, y el forero me comentó que era muy caro, que él quería pagar 45 mil como mucho (vamos, ni idea tenía del tema)


perdonadme, pero os enteráis de algo? mira que le intenté avisar, de que eso era un regalo, pero nada, que para él era caro. Se puso a la venta por 62 mil euros en autoscout y salió rumbo de alemania a los 3 dias de colgar el anuncio.


Ese 993 S2 3.8 que habéis visto en el anuncio que piden 100.000 no es nada caro. Es mas, quien compre ese coche no perderá un euro




en españa hay mucha ignorancia , también la hay en el mundo porsche. Pero vamos, a la hora de vender un 993 muchos se vuelven sabios y piden precios alemanes para unidades en condiciones españolas


conclusiones: el que tenga un 993 4S/S2 y lo quiera vender en el foro va a hacer muy mal negocio. Le sacará 20 mil euros mas al coche si lo vende en autoscout o mobile

 

No creo que nadie te discuta eso. Hay gente que usa así el coche, y lo disfruta de esa manera. Es su coche y legítimamente lo utilizan tanto o tan poco como les viene en gana.

Pero a mí no me gustan esos coches. También estoy en mi derecho. Hay dos motivos:

1.- Puedo equivocarme y que me den gato por liebre: puede ser que el kilometraje no sea real (los chapuceros los detecto, pero los afeitados finos con cambio de algunas piezas clave del coche no los detecto). O puede ser que sean unidades problemáticas que su dueño no utiliza por miedo a las averías.

2.- Considero que un coche se deteriora más por usarlo 1.000 km al año que por hacerle 10.000 km. El coche tiene piezas móviles que se pueden oxidar, manguitos que se secan (sobre todo en watercooled), fluidos que se deterioran, gasolina que pierde propiedades, inyectores que se atascan... Y cuando compras el coche y lo usas, esos problemas afloran. Además, no sé si a un coche con 20 años le han hecho 1000 km al año y tiene 20.000 km, o le hicieron 5.000 km anuales y luego estuvo parado 16 años... Y este último caso sí que quiero evitarlo totalmente, porque lo he vivido.

 

Vale lo que se pague por él. Si alguien paga esa cantidad pues efectivamente lo vale. Ahora bien si yo anuncio mi 997 Turbo manual por 100.000 euros no quiere decir que ese sea su precio (aunque para mi valga eso y mucho más...........).

También comento que no me gustan los clásicos y por lo tanto no me gastaría dinero en un coche con tantos años, por muy exclusivo que sea. Prefiero un coche moderno por mucho que se diga que los 911 de ahora han perdido su personalidad.

 

Lo respto pero para mi no tiene lógica. Precisamente un hobby intentas practicarlo tanto como puedes, y un coche es para conducirlo. Con 700 kms al año ... yo eso se lo hacia a mi Porsche en 2 semanas.

 

En este mundillo hay gente a la que le gustan los coches, gente a la que le gusta conducir, y gente a la que le gustan los coches y conducir. Cuando se compra un coche usado lo ideal, para mí, es comprárselo a uno del tercer grupo o del primero... Jamás a alguien del segundo.

 

Y si tienes 8 coches en casa? le vas a hacer 30 mil km anuales a cada uno de ellos? Cualquier amante de los coches intentará tener varios , a excepción de que viva en el centro de las capitales y por espacio le resulte imposible


Yo soy camarero y tengo varios coches, quiero decir que no hay que ser un magnate para tener tu pequeño garaje y que por mucho que conduzcas, la media de km´s por coche será muy baja por simple división