928. Tecnicamente el mejor porsche hasta la llegada del 959?

Hola a tod@s, quería saber la opinión de la gente entorno a este tema, y no lo planteo desde un punto de vista estético, lo planteo desde el punto de vista técnico, y como porschista (no como nueveoncista, a pesar que el 911 me encanta). Y hay van las razones:
1- Fue el primer porsche que en que el diseño partio de cero, tanto en carroceria como en motor, sin heredar componentes ni diseños de modelos anteriores.
Explico este punto.
El 356 heredo motor, y suspensión del VW escarabajo.
El 911 heredo suspensión del VW, y su motor se gesto a partir de 356 añadiendo 2 cilindros más.
El 912 lleva el motor VW del 356, y su suspensión.
El 914 fue un diseño compartido con VW y el motor tambien derivado de VW.
El 924 fue un diseño realizado para VW, que al final tras el lazamiento del Scirocco, VW desestimo y porsche recupero. Su motor original es Audi.
El 944 es una evolución del 924, eliminando aquello que no era diseño porsche, es decir el motor audi, y poniendole medio motor del 928.
El 959 hereda parte de su bastidor del 911.
El Boxter, comparte diseño frontal con el 911(996).
El Cayenne es un diseño compartido con VW touareg, motores V6 y diesel VW, y unos V8 cuyo bloque es derivado del 928, esot se aplica tambien al Panamera.
Cayman es un boxter coupe.
El Carrera GT para mi es el otro porsche diseñado desde cero tanto por bastidor como motor V10.

2- Fue el único porsche que obtuvo el galardón de mejor coche del año, y el único deportivo que lo obtuvo hasta la fecha.

3- Fuen innovador tanto en el diseño de su motor, V8OHC de aleación de aluminio e inyección, la correa de distribución más grande de toda la producción automovilistica de su época,etc , como carrocería (empleo de diferentes materiales, aluminio zona delantera y puertas, para lograr un reparto de pesos de aprox. 50% en cada eje, primeras defensas integradas en la linea y colapsables sin producir daños). Transaxle, eje trasero Weissach) y equipamiento, cuadro de relojes regulable en altura, asientos y espejos eléctricos, primera dirección asistida en un porsche, primer abs en un porsche, primer climatizador automático en un porsche, aerodinámica activa en S4, diferencial electrónico,etc.

4- Su misión original fue sustituir al 911, cosa que no logró pues resultaba demasiado sencillo de conducir para cualquier persona y no era un desafío tipo 911 turbo de los 80. ¿Que hubiera sucedido si hubieran sacado un 928 más ligero y con turbo?¿Y si encima le añaden tracción total (cosa que en seco no necesita)?

5- Posiblemente el porsche más infravalorado que exista. En 1982 costaba casí como 2 911SC, y ese mismo coche hoy es más barato.

6-A pesar de todo esto, mucha gente no lo consideraba un auténtico Porsche por llevar motor delantero, y refrigeración por líquido, aun siendo un coche que si ayudas electrónicas de conducción (ABS, control de tracción, ESP, etc)es efectivo, seguro y gratificante en su condución, además de razonablemente cómodo para 2 personas. Que tiene que ver un 911 del 2010 con uno de 1988, no tienen ni una pieza en común, es como un mustang del 65 y uno del 2009. Solo tienen en común la posición del motor, y el nombre. ¿Quien se imagina un 911 turbo de 500CV sin control de estabilidad ni ABS ni 4x4 en una carretera mojada?¿No se quedaría porsche rapidamente sin unos cuantos clientes?¿Cuanto costaría su seguro?¿Porque no se hace un Cayman turbo? Yo creo que sería más eficaz un Cayman turbo que un 911, pero tambien creo que le podría restar ventas y sobretodo acabar desmitificando, y eso es algo que porsche no se puede permitir, pues si el 911 es algo es un icono de los coches deportivos.

Otros porsches que admiro son:

356 por ser el origen.
944 turbo, eficacia pura.
959 un 911 revolucionario.
911 turbo (serie 930) el más machote.
911-993 la variación del diseño original más bonita en mi opinión.
Carrera GT el mejor porsche hasta la fecha.

En fin puedo estar muy equivocado, pero ¿Que opinais?.

 

Me ha encantado tu explicación y además comparto contigo casi todo.

 

Tienes bastante razón, de pequeño siempre me gustaba más el 928 que el 911

 

Como ex poseedor de un 928s4 y poseedor de un 964 como coche el 928 le da100 vueltas, pero las sensaciones que trasmite el 964 son brutales, es muchiiiiiiiiiiisimo mas divertido de conducir, pero claro, es como todo segun para lo que lo quieras, en mi caso como es para salidas los fines de semana me llena mas el 911, pero buenove en gustos.
Pero si es cierto y creo que como el 928 pocos coches se ha fabricado y porsches ninguno desde entonces

 

Yo tambien tuve un 928 S4. Gran coche, a pesar de los años que tiene se puede codear con muchos deportivos actuales.
Pero coincido con Spaik, aunque el 928 me encanta y esta infravalorado, ideal para el que quiera comprar uno, el 911, para mí, es otra historia.
Sobre la infravaloración, pienso que el Cayenne va a caer mucho más que los 928.
Un "pero" del 928, mantenimiento excesivamente caro por su excesiva tecnología. Ya se sabe que a veces la sencillez es una ventaja.
El tiempo que lo tuve me costó un pastón y tuve bastantes chorradillas, que sumando, sumando. Me costo mantener más el 928 en tres años, que cualquier 911 que haya tenido, incluso el que tuve 10 años.
Porque si un radiador costaba 900 EUR ( no se pueden reparar), para cualquier pequeña avería tocaba sacar el motor, que va encajado en el vano, y en mano de obra el coste era ya demencial.
Y como lleva tantas chorradas, raro es que alguna no falle. No sé, tendría mala suerte, todos los problemas me vinieron por la refrigeración.
Lástima que no conociese a Canijo en aquella época, je,je.
Pero por lo demás es un coche inigualable. Y en el futuro no descarto hacerme con un GTS:drooling
Slds

 

Estoy de acuerdo contigo salvo en dos cosas.

La primera, dices que es razonablemente cómodo para dos personas. En mi opinión te quedas corto. Es comodísmo, y para viajar a velocidades de hiperespacio, no se ha hecho aun nada mejor, y te lo dice uno que lo ha probado todo. El Mercedes CL es más cómodo, pero es cero deportivo y por ende nada efectivo, por muy AMG que se pueda apellidar. Quizá el único GT que aune las capacidades del 928 y su comodidad es el Ferrari 550/575M Maranello.

La segunda divergencia es que aunque el 928 hubiera sido más ligero y hubiera tenido un turbo jamás habría podido sustituir al 911... SIMPLE Y LLANAMENTE PORQUE NO ES UN 911.

Un 911 es otra cosa distinta a todo. Se siente y se conduce como no se siente ni se conduce ningún otro coche, por ser diferente a todos dada su particular configuración... no te hace la vida facil como un 928, ni es frugal como un 924, ni equilibrado como un 944 o 968... pero cuando te pegas un festín de curvas a saco se disfruta como ningún otro coche, Porsche o no... y eso le hace especial, único... o no Spaik?

Ahora bien, si no se trata de carreteras tipo redia, ni montaña, ni circuito, es decir, que toca autovía o autopista y olvidándono de que existe la DGT dame un 928 y no quiero saber nada de lo demás, Porsche o no, moderno o antiguo. Es insuperable.

 

Juanra, fué mala suerte :D, tu 911 está impecable, si te hubieses topado con un 928 en las mismas condiciones, pensarías distinto. Y si fuera al contrario, más de lo mismo. Por cierto, si para cualquier avería hay que sacar el motor de 928 ¿qué me dices del 911? porque es el rey de la inaccesibilidad :D

Estoy de acuerdo contigo respecto a la sencillez (¿quién me mandaría a mí comprarme un turbo :[angel]?) pero el tiempo ha dado la razón a la tecnología y hoy en día un coche es un alarde tecnológico con ruedas.

Quizás el 928 se adelantó a su tiempo....

 

Hola Vitol, claro que en el 911 hay que bajar el motor en algunas ocasiones pero es muy sencillo, no lleva más de una hora tenerlo fuera.
Y a los míos no le falla la bomba de agua
Y sí,el 928 se adelanto a su tiempo,esa fué su cruz. Pero los GTS los llevo observando desde hace años y no bajan, se mantienen sobre los 18.000 EUR.

 

Me alegra saber que mis dos coches estan en tu lista¡:D

 

Hombre yo me refería a Porsches. Por supuesto que hay otros Gts superiores, pero son de otras marcas, se me ocurren por ejemplo ferrari 456, 612, jaguar XKR , aston martin db7, BMW M6, honda NSX, pero todos ellos tienen una cosa en común, son mucho más modernos. El 928 salio al mercado en 1977, y el 928S (300CV) en 1980. De aquella un 911 tenía 188CV, y ni siquiera había salido el ferrari mondial, posiblemente su rival más cercano era el jaguar xjs V12. El 964 creo que salio en 1989 y tenía 250 CV, y sobretodo ya no tenía el caracter de un 911 clásico por varios detalles, tracción total, dirección asistida, y bastante más peso y menos nerviosismo que un 911S de 1972. En aquella época habia el Aston-Martin V8 Vantage que era más rápido, pero su producción era artesanal y costaba casi el triple, y además por ejemplo no estaba galvanizado, y era de carburador (como la mayoría de los coches deportivos europeos en 1977)

Estoy de acuerdo en lo d la conducción del 911, no sabes si va a subvirar o a sobrevirar, o a irse de todos lados, y hay que conducir bien para sobrevivir (me refiero a uno pre 1989). Esto los de motor delantero no lo tienen.

Respecto coches divertidos, haberlos hay y muchos, y no es necesario que sean muy potentes, ni siquiera propulsión trasera (aunque yo los prefiero).
Otros coches muy divertidos para mi son:
Peugeot 205 GTi, mazda MX5, Lancia Delta Integrale, honda S2000 (este de mis favoritos) sin control de tracción 240CV a 9000 rpm, poco peso y con un autoblocante trasero de lo más efectivo, o un cayman S por citar ejemplos que conozco.

Lo que a mi no me gusta, en un coche en el que la electrónica te impide acelerar, o te frena si entras un poco pasado, o que toma decisiones por ti, porque a mi me gusta conducir, no girar un volante y que un ordenador decida (que es lo que pasa con la mayoría de los coches actuales). Cada vez son más seguros....y aburridos. Un Audi Q7 W12 tendrá mucha potencia y será muy seguro y efectivo, pero para mi no es más deportivo que un seat Ibiza. Hoy en día la moda son tanques potentes (Q7, X6, cayenne, S8,etc), incluso ya ahí quien denomina coupe a un coche de 4 puertas, motivo suficiente para mi, para no comprarlo (y eso que son berlinas bonitas, que es lo que verdaderament son). Para el ejemplo más claro de deportivos son los Lotus, en los que contaban más lo kilos, y la agilidad que los caballos, y por ahí es donde un 911 claramente gana a un 928, pues este está mucho más equipado que un 911 de su época, por ejemplo solo un asiento eléctrico del 928 lleva 16 motores electricos, y eso pesa:(.

En definitiva y resumiendo, para mi un 928 estaba mucho más adelantado a su tiempo en 1977, que un 911 en 1963 (ver por ejemplo jaguar E type que tenía más del doble de potencia suspensión de triángulos, 4 frenos de disco y por carroceria podríamos discutirlo, o un citroën DS tiburón de 1955, o un merceds 300 SL alas de gaviota). Esto es a lo que yo me refería.

Por otro lado hay mitos que se atribuyen a porsche como el invento de la carrocería targa, cuando 5 años antes ya disponia de ella el triumph TR4 "surreytop". En fin mucho marketing alemán, como Audi con el quattro (el primero fue Jensen), o con las luces que girán en las curvas que ya tenían los citroën tiburón.

 

no sé cómo lo haces, dani, pero SIEMPRE estoy de acuerdo contigo, y eso que el 928 no lo he disfrutado como conductor sino como copi, con lo cual aún tengo que hablar con reservas en ese aspecto en este hilo... pero creo que me puedo fiar de ti y de otros tantos que coinciden en lo mismo

 

Pues yo como NUEVEOCENTISTA te doy la razón. Fué un coche pionero, y es de justicia reconocerlo.

Leches, que aunque nos apasione el 911 no quita para reconocer las cosas como son (y si no lee los cometarios de los de más arriba, que son yonkies del 911 y te dan la razón también:D)

Un saludo.

 

A mí también me gusta mucho el 928 y sin embargo la pega principal que le encuentro es la misma que le encuentro al Boxster, al Cayenne y al Cayman. Son modelos sin ningún palmarés deportivo.

El 924 será un proyecto adquirido a VW pero también es cierto que le pusieron un motor turbo y lo machacaron a base de campañas de resistencia quedando 6º y primero de su categoría en las 24h de Le Mans de 1980 antes de domesticar sus mejoras y trasladarlas a un modelo de calle. Saludos.

¿Configuración diferente? ¿Es que nunca has llevado un VW escarabajo? :D

 

Eres un cachondo... ;)

 

Andrés, me ha gustado mucho tu reflexión. He de confesar que lo he empezado a leer pensando que sería un tocho al estilo talibán, como el que hay de muchos modelos.
Sin embargo me ha gustado lo razonado que está cada punto y que tú innegable pasión por el 928 no te ha cegado a la hora de valorar a sus competidores. No estoy de acuerdo en todo, pero eso no quiere decir que no haya disfrutado mucho leyéndolo.

Saludos

 

Y que tiene que ver el palmares deportivo:eek:, para lo que se esta hablando, a parte que el palmares deportivo se lo queda la marca y el 928, como otros es un porsche, o no?

 

Asi es, le has dado, el 911, trasmite sensaciones que otros no tienen.
Y la verdad, a mi el 928 como problemas no me dió ninguno,( pero por que era una unidad en buen estado, que ese es el problema, encontrar uno en buen estado) y me lo pasé con el como un enano, pero al final era comodo, docil, y lo que buscaba eran sensaciones, por eso lo vendí

 

Pues tratándose de un 'deportivo,' creo que tiene mucho que ver. También el Cayenne es un Porsche y qué quieres que te diga ...

Las sensaciones que producen un chasis y motor que se ha utilizado en competición por el propio fabricante son un privilegio cada vez más escaso en los llamados 'deportivos.' Saludos.

 

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Ahí queda eso!

 

Es cierto, pero alguien que tenga un cayman, o un panamera lo cambiaría por un citroën xsara por su palmarés deportivo??? Yo creo que no, y hablando de sensaciones + palmarés deportivo. ¿Cuantos cambiariamos un 911sc (tiene palmarés) por un lamborghini countach o un ferrari 288GTO? Creo que bastantes.

Un 911 refrigerado por aire tiene un sonido muy especial, y eso transmite sensaciones, (como transmite más un panda que un VW polo del 2010, a 70kmh parece que vayas a 190) pero al lado de un ferrari V12 ó incluso un ferrari V8 de carburación... eso no es sonido, es una sinfonía. Creo que en esto deben de tener bastante que ver las RPM a las que son capaces de girar.