Nuestros Espónsors

¿Qué opináis de las llantas réplica?

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por Adrian Sanchez, 26/2/24.

  1. Adrian Sanchez

    Adrian Sanchez GT3 lover ♡

    Se incorporó:
    19/8/11
    Mensajes:
    802
    Me gusta recibidos:
    418
    Localización:
    España
    Buenas,

    en breves mandaré las llantas de mi 996 (SportDesign, de 2 piezas, similares a las de GT3) a reparar…y se me ha pasado por la cabeza que sería un buen momento para, en vez de reparar, gastar algo más y poner unas llantas que me gusten más (y guardar las actuales en el trastero).

    La opción que más me gusta son las BBS E88 o las LM. Sin mirar mucho veo que son llantas que andan entre los 4-5k€…un pastizal. Y llegados a este punto, mi duda: ¿qué opináis de unas réplica tipo JR, Rota…? Comparándolas con unas llantas normales de un coche de serie, especialmente en términos de seguridad.

    Entiendo que el peso y resistencia, acabados…no serán los de BBS, pero…¿son llantas seguras?

    Gracias!

    IMG_0770.jpeg
     
  2. josele13

    josele13 Usuario ++

    Se incorporó:
    17/9/12
    Mensajes:
    219
    Me gusta recibidos:
    75
    Por mi experiencia hay varios tipos de replicas , he usado en algunos coches las WSP Italy y a mi no me han dado ningun problema , use otras compradas en lemanscenter y la verdad son muy buenos profesionales y te dicen siempre la verdad ( no hay nada como las de serie ) , pero si el coche lo usas poco y no corres , para dar un paseo te pueden valer unas replicas , lo mas importante es que sean para tu modelo ya que el mayor problema que dan son las vibraciones , esto pasa porque la mayoria son genericas y el buje no entra perfectamente y vbra
     
    A Adrian Sanchez le gusta esto.
  3. Jan K

    Jan K El Vikingo Tropical

    Se incorporó:
    18/7/08
    Mensajes:
    1.103
    Me gusta recibidos:
    800
    Localización:
    Gran Canaria
    P-Cars:
    Boxster S 987
    Mientras sean de calidad, preferentemente forjados!
    Hay mucha basura por allí fuera!
     
    A Adrian Sanchez le gusta esto.
  4. Adrian Sanchez

    Adrian Sanchez GT3 lover ♡

    Se incorporó:
    19/8/11
    Mensajes:
    802
    Me gusta recibidos:
    418
    Localización:
    España
    Gracias a ambos. Añadir: el coche no irá de paseo.
     
    A Rioja del 73 le gusta esto.
  5. Jan K

    Jan K El Vikingo Tropical

    Se incorporó:
    18/7/08
    Mensajes:
    1.103
    Me gusta recibidos:
    800
    Localización:
    Gran Canaria
    P-Cars:
    Boxster S 987
    FORJADOS!
     
    A Adrian Sanchez le gusta esto.
  6. Isra Astur

    Isra Astur Soloporschista norteño

    Se incorporó:
    29/11/19
    Mensajes:
    1.618
    Me gusta recibidos:
    1.519
    Localización:
    Asturias
    P-Cars:
    Porsche Cayenne 3.0 Diesel
    Porsche 911 C4S (997)
    Ex-Porsche 997 Turbo
    Ex-Porsche 911 C4S (991)
    Ex-Porsche 911 C4S (996)
    Ojo que no es lo mismo réplica que aftermarket. BBS es aftermarket, en réplicas como te dicen WSP son buenos, pero no son específicas.
    Yo monté en el 996 4S unas réplicas del 997 GT3 y en apoyos fuertes pegaba. No llevan ETs específicos, por lo que debías usar separadores para evitar estos problemas.
    Mejor irte a algo tipo OZ, que no son los precios de esas BBS, es poco más que una réplica, y ahí ya tienes para escoger más a medida.
     
    A Adrian Sanchez le gusta esto.
  7. delmonte

    delmonte Highway to hell

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    20.080
    Me gusta recibidos:
    8.061
    Localización:
    MAD
    P-Cars:
    TODOS
    como en todo, vas a tener gamas de calidad

    no original es, como bien apunta, isra, aftermarket, pero... puedes tener un volante momo prototipo o un volante chino mal pespunteado... ninguno de ellos es original pero uno es de buena calidad y el otro no

    con las réplicas, igual

    porque se llaman réplicas por imitar un diseño, no por ser de mala factura, unas sí, otras no
     
    A parris y Adrian Sanchez les gusta esto.
  8. Adrian Sanchez

    Adrian Sanchez GT3 lover ♡

    Se incorporó:
    19/8/11
    Mensajes:
    802
    Me gusta recibidos:
    418
    Localización:
    España
    Gracias a todos. La idea de las BBS (o replica) es por el diseño. Por eso descarto OZ y demás. Para poner unas con otro diseño reparo las mías y gasto el dinero en un buen escape :)

    Cuando tenga un ratín veré qué mercado hay :)
     
  9. GTx

    GTx Usuario

    Se incorporó:
    12/6/15
    Mensajes:
    7.013
    Me gusta recibidos:
    3.489
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    951 S, 911 SC
    BBS es aftermarket y hay replicas de BBS que, obviamente, también son aftermarket.

    Entiendo que Adrian está hablando de replicas de unas BBS E88/LM y no de replicas de unas llantas originales Porsche.
     
  10. fch

    fch Usuario ++

    Se incorporó:
    12/12/23
    Mensajes:
    152
    Me gusta recibidos:
    262
    Localización:
    Ushuaia
    P-Cars:
    992 Turbo S
    Como ex piloto de rally , entiendo la importancia de contar con llantas confiables. Si estás considerando llantas Rota para su uso "no de paseo", tengo algunas algunas consideraciones basadas en mi experiencia, que por supuesto no debe ser la verdad revelada.

    Las llantas Rota son conocidas por su buena relación calidad-precio y ofrecen una amplia variedad de diseños. Estas llantas son generalmente de fundición, un proceso que implica verter metal fundido en un molde para formar la llanta. Aunque este método permite una producción más económica y una mayor diversidad de estilos, puede resultar en imperfecciones internas como porosidad y variaciones en la densidad del material. Estas imperfecciones pueden afectar la resistencia y rigidez de la llanta.

    Este es un ejemplo de algunos posibles defectos que puede tener una llanta de fundición:

    [​IMG]

    [​IMG]

    En comparación, las llantas forjadas se fabrican a partir de un bloque sólido de metal sometido a alta presión y calor. Este proceso produce una estructura de grano más densa y uniforme, lo que se traduce en una mayor resistencia y capacidad para soportar las altas cargas y tensiones que se experimentan al utilizar el coche en una pista o al ir de "tramo" . Además, las llantas forjadas suelen ser más ligeras que las de fundición, lo que puede mejorar el manejo y la respuesta del vehículo.

    En el entorno de un track day, donde el rendimiento y la seguridad son imprescindibles, la resistencia y rigidez de las llantas son factores clave. Para el uso en track days, donde se busca maximizar el rendimiento y la seguridad, a mi entender , las llantas forjadas son una inversión más acertada. Aunque pueden ser más costosas inicialmente, su mayor resistencia y ligereza pueden resultar en un mejor manejo y una experiencia de conducción más segura en la pista.

    En resumen, aunque las llantas Rota pueden ser adecuadas para el uso diario , para el uso exigente, al menos yo, recomendaría considerar llantas forjadas por su superior resistencia y rendimiento.
     
    A Pepe Piloto, Mario.A, debus y 5 otros les gusta esto.
  11. Isra Astur

    Isra Astur Soloporschista norteño

    Se incorporó:
    29/11/19
    Mensajes:
    1.618
    Me gusta recibidos:
    1.519
    Localización:
    Asturias
    P-Cars:
    Porsche Cayenne 3.0 Diesel
    Porsche 911 C4S (997)
    Ex-Porsche 997 Turbo
    Ex-Porsche 911 C4S (991)
    Ex-Porsche 911 C4S (996)
    ¿Y las llantas de magnesio?, ¿qué ventajas/inconvenientes tienen reapecto a forjadas?
     
  12. Schwen

    Schwen Soloporschista

    Se incorporó:
    12/4/22
    Mensajes:
    1.333
    Me gusta recibidos:
    607
    P-Cars:
    996
    Yo tengo claro que cuando cambie llantas en el 911, es por unas forjadas y ligeras.

    Ya hice el cambio en otro coche y se nota mucho en la dinámica. Aligerar las ruedas es de lo mejor, sino lo mejor, que puedas hacerle a un coche.

    Hasta donde yo sé, cuanto más magnesio en la aleación, más ligera y más cara. Sospecho que dado el precio del Mg. la inmensa mayoría sino todas las de magnesio, son forjadas.

    Siempre oí que tienen, eso sí, un envejecer muy malo e incluso las desaconsejan para calle.

    Las BBS de magnesio forjado de una pieza para el 996 pesan, 8x18: 7 kilos y 10x18: 7.5 kilos, flipa. Son mi sueño, pero complicado de cumplir :Face With Tears Of Joy:
     
  13. GTx

    GTx Usuario

    Se incorporó:
    12/6/15
    Mensajes:
    7.013
    Me gusta recibidos:
    3.489
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    951 S, 911 SC
    Una llanta de magnesio puede ser forjada o no. Magnesio es el material y "forajada" se refiere al método de fabricación.

    El magnesio es extremadamente poco denso, casi 5 veces menos denso que el acero/hierro y 1.6 veces menos denso que el aluminio.

    En general, el forjado proporciona una microestructura a los metales que los hace más resistentes que sus equivalentes fundidos.
     
    A Mario.A le gusta esto.
  14. Isra Astur

    Isra Astur Soloporschista norteño

    Se incorporó:
    29/11/19
    Mensajes:
    1.618
    Me gusta recibidos:
    1.519
    Localización:
    Asturias
    P-Cars:
    Porsche Cayenne 3.0 Diesel
    Porsche 911 C4S (997)
    Ex-Porsche 997 Turbo
    Ex-Porsche 911 C4S (991)
    Ex-Porsche 911 C4S (996)
    ¿Y la misma llanta en otro material sabes qué peso tiene?
     
  15. delmonte

    delmonte Highway to hell

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    20.080
    Me gusta recibidos:
    8.061
    Localización:
    MAD
    P-Cars:
    TODOS
    caducan... es decir, se deterioran con el tiempo... y son inflamables

    esos son otros dos aspectos a tener en cuenta
     
  16. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

    Se incorporó:
    13/5/11
    Mensajes:
    9.428
    Me gusta recibidos:
    5.671
    Localización:
    Barcelona.
    +1

    Son más delicadas de mantener y la corrosión actúa antes que en el aluminio/acero, cualquier rascada la has de reparar/recubrir si quieres evitarlo.

    Sobretodo las de segunda mano/clásicas, las modernas de nueva factura que sean "buenas" tienen tratamiento de Zinc para evitar la oxidación prematura si pierde el recubrimiento, son más resistentes al óxido.

    Aunque arder arden lo hacen a muy alta temperatura.
     
  17. Schwen

    Schwen Soloporschista

    Se incorporó:
    12/4/22
    Mensajes:
    1.333
    Me gusta recibidos:
    607
    P-Cars:
    996
    Exactamente no, porque el diseño no va a ser idéntico.

    Pero una forjada muy buena, sin ser de magnesio parten sobre 1 kilo más cada llanta a las cifras que dije, de ahí para arriba.

    Las fuchs en 18 dan un peso muy muy bueno, están dentro de mi top 3 de llantas para 996

    8x18: 8.2 kilos

    10x18: 8.8 kilos.
     
    Última modificación: 26/2/24
  18. fch

    fch Usuario ++

    Se incorporó:
    12/12/23
    Mensajes:
    152
    Me gusta recibidos:
    262
    Localización:
    Ushuaia
    P-Cars:
    992 Turbo S
    En la década de los 90, las llantas de magnesio eran propensas a incendiarse, lo que llevó a su prohibición en el antiguo Grupo A. Un ejemplo notable fue el incendio de un Toyota Celica, causado simplemente por continuar conduciendo con un neumático desintegrado. Un detalle interesante es que en el intento de extinguir el fuego, los bomberos arrojaron agua sobre las llantas, lo que refleja el escaso entrenamiento en materia de seguridad de la época. Minuto 1.17




    En ese entonces, la FIA prohibió el uso de llantas de magnesio en los WRC, y hoy en día solo se permite si vienen montadas de serie en el modelo base:

    [​IMG]

    En varios reglamentos Nacionales todavía sigue prohibido su uso:

    [​IMG]

    En cuanto a los fabricantes de llantas, marcas como OZ, Cromodora, Tecnomagnesio, Enkei, Compomotive y Speedline eran las más conocidas. Algunas de estas marcas desaparecieron, mientras que otras evolucionaron hacia el uso de aleaciones de aluminio y otros materiales avanzados.

    Hoy en día, las llantas denominadas "de magnesio" que venden algunos fabricantes con pocos escrúpulos varían en su composición.
    Algunas apenas contienen magnesio en su aleación. Por ejemplo, la aleación "Al Si 7 Mg" tiene aluminio como componente principal, un 7% de silicio y menos del 1% de magnesio.

    En cambio, "AZ80 FORGED MAGNESIUM"
    es una aleación mayoritariamente de magnesio, con alrededor de un 8% de aluminio, y se forma mediante forjado.

    La designación "AZ90" se refiere a una aleación de magnesio con aproximadamente un 9% de aluminio y una menor cantidad de zinc, siendo el magnesio el componente principal.

    En la aleación EN-AW 6082, el contenido de magnesio es relativamente bajo en comparación con otras aleaciones de aluminio que se utilizan específicamente por su alto contenido de magnesio. En la aleación 6082, el magnesio está en el rango de aproximadamente 0.6% a 1.2%,

    En mi experiencia, para competiciones prefiero llantas forjadas, aunque esto signifique añadir aproximadamente 1 kilo más por rueda, lo que se traduce en unos 4 kilos adicionales de masa no suspendida, equivalente a aumentar el peso del vehículo en unos 8 kilos.

    Para uso en carretera, siempre opto por llantas originales. Sin embargo, esta es solo mi preferencia personal y puede diferir de la de otros.

    Dejo claro que no soy un experto metalúrgico, solo me baso en consultas que he realizado a través del tiempo a personas que realmente conocen del tema , como Enrique Scalabroni , Heriberto Pronello y Oreste Berta entre otros.

    Si esto sirve para aclarar algunos conceptos , bienvenido sea, si lejos de ello, confunde, pido disculpas.
     
    A Pepe Piloto, Dinac, xavi888 y 7 otros les gusta esto.
  19. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

    Se incorporó:
    13/5/11
    Mensajes:
    9.428
    Me gusta recibidos:
    5.671
    Localización:
    Barcelona.
    +1

    Las primeras aleaciones que nombras son como la de las famosas llantas Fuchs de Porsche AS1.62/ AS10.62:

    0,9% Mg (Magnesio), 1,0% Si (Silicio), 0,7% Mn (Manganeso), 97,4% Al (Aluminio).

    Pese a ese pequeño % de Mg. siguen siendo llantas de aleación de aluminio forjado y eran con anodizado exterior que retrasa su oxidación.

    Las llantas de aleación con una alta concentración de Mg. y forjadas como las que comentas también tienen otro problema a los comentados, el precio.

    En grandes medidas son llantas de Carrera GT, 918, etc., prohibitivas de precio y encima delicadas.

    Que opinas de las modernas llantas con aro de fibra de carbono? Alguna experiencia con ellas?
     
    Última modificación: 27/2/24
  20. GTx

    GTx Usuario

    Se incorporó:
    12/6/15
    Mensajes:
    7.013
    Me gusta recibidos:
    3.489
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    951 S, 911 SC
    También se usan en los 991 y 992 con Weissach package:

    upload_2024-2-27_20-12-27.png

    upload_2024-2-27_20-24-5.png
     
    A Pepe Piloto, Schwen y 1969.carrera les gusta esto.