¿Estas de acuerdo en que Porsche saque modelos con motorización diésel?

Será que no hay tanto Porschista fanático como parece haber en este foro...

De todas formas, aunque estoy en contra de los Diesel, me gusta ver que la gente esta abierta a nuevas cosas. Así se van mentalizando para las proximas sorpresas de Porsche.

Hubiera preferido antes un Híbrido como los de Lexus a un Diesel...

 

Pues mira, mañana me voy a Madrid.... en Cayenne.... pero Turbo Gasolina jaajajaajajajajjaj

 

Yo creo que es de sentido común. El menos común de los sentidos... ajajajajaja


Sinceramente, yo si que lo esperaba, y creía que los votos al Diesel sería más

Saludos

 

Lo único que lamento es que no saquen un Cayenne Diesel con 600 cv:(:(:(

Pero....¿quien sabe??:[question]:[question]:[question]

 

pues si fanatico de porsche, es no haceptar mas que 911, y despreciar todos los demas modelos, no, no soy un fanatico.

ademas, por culpa de fanaticos, esta el mundo como esta, por que no te piensas mejor el significado de esa palabra antes de usarla.

pues no, no soy un fanatico, afortunadamente, tengo mas cabeza, no soy cuadriculado.

ahora hay mas propietarios de :[porsche], tanto de motores delanteros, como centrales, como suv, y ellos, y muchos otros que tienen 911 creen que hay mas porches, aparte de 911, respetan y apollan a todo aquel que quiera tener un:[porsche], sea cual sea, 4x4, motor audi, 4 cilindros, diesel o cinco puertas.

recuerdo cuando compre mi ex911 3.2, hace 8 años, que cuando lo empeze a llevar a concentraciones esos "fanaticos" de la marca, me decian que esos 911, no eran los buenos, que los de fuelles, no eran 911 puros(afortunadamente eso a cambiado) y a otros muchos,"fanaticos" de la marca, que se reian de los no911 que asistian a las concentraciones, y no estoy hablando de hace 10 ni 20 años.

afortunadamente, ahora que hay mas propietarios de no911, y muchos de 911 de "mente mas abierta", es un plazer encontrase con otro propietario, tenga el modelo que tenga, y mantener una conversacion.

seguir con vuestro "fanatismo", los demas, estamos muy agusto compartiendo la aficion por esta gran marca.

ahhhhhhhh otra cosa, para quien no se acuerde, porsche empezo haciendo tractores..........................

 

por supuesto que no estoy de acuerdo ni lo estaré nunca. tampoco lo estoy con el cayenne. quizás sea radical, pero no se pueden perder los principios de esta manera. el que se crea que el cayenne es un gran coche, que lo meta en una carretera de curvas y verá lo torpe que es. encima diesel tiene que ser asqueroso, pq lo único un poco bueno que tenía es como estiraba el motor. y hasta decías, coño! suena bien el motor!
en fin, que solo espero que no prostituyan el 911.

 

:[amen] +1

Y que buenos tractores

Por cierto cerca de mi casa hay un vecino que trabaja para Porsche (nose se si direcctor o que sera) y cada semana tiene un Porsche diferente, y de vez en cuando un tractorcillo:[porsche] jejeje

Saludos:[porsche]

 

Fanáticos

No es cuestión de fanatismo sino de sentido común, en ferrari ni se plantean sacar un diesel, ni un utilitario asequible ni un todoterreno, ¿sabeis porque?, porque si tocaran esos palos destruirían por completo ese aura de marca mítica e inalcanzable para la inmensa mayoría que tiene, si cualquiera pudiera tener y mantener un ferrari, ferrari ya no sería ferrari, sería una marca vulgar, y ese camino de vulgarización es el que ha iniciado porsche, camino que va a acabar por destruir su imagen. saludos.

 

coherencia

Hay que ser coherentes, a mi me gustaría que todo el mundo fuese rico y pudiese tener el coche que desease, pero eso es imposible, tomando como base esto, hay que tener en cuenta que hay determinados clientes que demandan productos especiales que les hagan distinguirse de los demás y asimismo les hagan disfrutar de algo especial al alcance sólo de personas que se han ganado el derecho a ello, si democratizamos los porsches hasta el límite de que cualquiera pueda comprar uno, la marca dejará de ser interesante como producto especial y no será mas que otra mas del montón. ¿queremos que esto ocurra?, yo al menos no. saludos.

 

una pegunta
¿tu te escuchas cuando hablas?
tu dices lo que piensas, pero no piensas lo que dices
ser coerente, es preferir que desaparezca una marca, o sea absorvida, antes que sacar otros modelos que no sean 911,y que todos los empleos directos o indirectos se vallan a la mi...a, eso es ser coerennte.
pues mira, ya se de dos cosas que no soy, fanatico y coerente.

no se puede comparar a porsche con ferrari, lo primero esa casa es latina, y no es mas que una filial, dentro de la casa madre, y les importa un bledo si pierde dinero por culpa de ferrari, y eso, es por el caracter latino, les da lo mismo tener perdidas, la imegen de marca lo es todo para ellos.

porsche es anglosajona, y lo principal es la eficacia y la rentabilidad(total mente distinto al caracter latino) a si que para ellos, no hacen nada malo, es una empresa de deportibos, que a comprado al grupo vw.y estan cumpliendo con su funcion, ganar dinero.

si lo que te importa es, tener un coche esclusibo, por su precio, ya que desafortunadamente hay gente rica, y el resto.......... pues comprate un ferrari, que tanto defiendes, por caracter y esclusibidad.

yo no soy rico, pero quiero y tengo un porsche,(aunque al ser un 944 muchos no lo consideren un porsche) y si te molesta que obreros tengan modelos de esta marca, es tu problema.

 

:[amen] +1

Porsche sacara motores diesel si hace falta y si lo pide el mercado (que asi es) os recuerdo que cuando porsche saco el cayenne la gente se volvio loca y parecia el fin de porsche y hay lo tienes nº1 en ventas, de no ser por el cayenne porsche ya no existiria.

Lo que no me gustaria nada es que los motores diesel llegaran a los modelos deportivos de la marca (boxster, cayman, 911....) como paso con el R8, mientras se quede en panamera y cayenne.....

saludos:[porsche]

 

Podría llegar a un supuesto "Panamera Coupe"

 

Algunas reflexiones

Creo que no debemos rasgarnos las vestiduras sobre si Porsche saca un motor diesel. Yo he votado que sí, que lo saquen, pero sólo para Cayenne y/o Panamera (para el Roxster futuro, etc...). Al 911 que no me lo toquen, como tampoco al Boxster o al Cayman. Si fuera para esos modelos mi voto hubiera sido un NO rotundo.

Hay pues que matizar ese SI, porque muchos hemos votado afirmativamente pero sólo para determinados modelos. Si la pregunta fuera "¿Estás de acuerdo en que Porsche saque un 911 con motorización diesel?", la respuesta hubiera sido mayoritariamente negativa (o eso espero, vaya).

También esta nueva estrategia comercial de los de Stuttgart (motor diesel, lanzamiento de nuevos modelos hasta hace poco incomprensibles,...) obedece a su afán de seguir obteniendo cada vez mayores beneficios. Ya veréis la cantidad tan ingente de Cayenne Diesel que van a vender.

Aún así, hace pocas horas reflexionaba camino de vuelta a casa (acelerando fuerte en el 911, que me ayuda a pensar :p:p:p) sobre si Porsche va camino de ser una BMW, una Mercedes-Benz, o equivalente. Y es que a veces exageramos un poco. Mirad, como vehículo nuevo el Porsche más barato que se puede adquirir actualmente es un Boxster de 50.752 Euros de base. En tres de las marcas premium más representativas tenemos que sus modelos más económicos son los siguientes:

AUDI: A3 Attraction 1.4 TFSI PVP: 22.290 Euros
BMW: Serie 1 116i PVP:23.600 Euros
MERCEDES-BENZ: Clase A 150 Berlina PVP: 19.700 Euros

Como vemos, el Porsche más básico vale el más del doble que el coche más básico de esas tres marcas, a las que tan a la ligera a veces equiparamos Porsche.

Aunque también queda claro que Porsche ya no compite en exclusividad con marcas como Aston Martin, Ferrari, o por supuesto, Lamborghini (casi propiedad del mismo grupo empresarial, por cierto).

Creo que Porsche quiere seguir sus derroteros propios y si siguen ofreciéndonos modelos como un GT2, GT3 o Turbos, sinceramente creo que no nos podemos quejar los que busquemos exclusividad en la firma alemana. Por más que digamos o nos quejemos estos maravillosos coches nuestros no los tiene cualquiera, y los que van a sacar que tanto criticamos no van a ser ningún regalito: Porche Cayenne Diesel: precio base 63.701 Euros (me hace gracia ese euro final que le han puesto al precio) y el Panamera más barato se rumorea que su precio rondará los 80.000 Euros. Nada, dos duros ;) Los regalan.

Porsche me vuelve loco, siempre lo ha hecho y siempre lo hará. Por su combinación de eficacia, practicidad, elegancia e incluso, discrección. Casi culquier coche equivalente en precio al mío (997 Carrera S) es super-cantarín y, la mayoría, mucho menos efectivo. ¿Por qué a veces nos quejamos tanto?

Saludos a todos (y perdón por el tocho).

 

Bajo mi punto de vista Porsche cada vez esta mas cerca de convertirse en una futura marca como bmw audi, mb.... por que entre el cayenne, panamera, roxster, y demas rumores que rondan por la red...

Pero bueno, los tiempos cambian aunque a muchos no nos guste

 

Yo creo que básicamente lo que está haciendo es luchar por su supervivencia en un mundo cada día más tecnificado, donde es la propia tecnología la que te ancla a unas estructuras carísimas de mantener. La tienda pequeña no tiene mucho que hacer frente al supermercado, salvo como ha ocurrido, se vaya a otro segmento de tienda de delicatessen. Pero resulta que ahora también los super tienen tienda de delicatessen.... y la gente empieza a tener más cerca el super que la tienda del centro porque vive en el extrarradio...


Quiero decir con esto que para sobrevivir hace falta una escala. Las normas anticontaminantes están exigiendo muuuucha inversión en tecnología que o te alías con alguien o estás muerto. Rolls va a tener que usar un motor BMW o Mercedes, si o si. Y el motor del Gallardo lo usa el S8 y el S6. Y el Continental GT usa el del Tuareg W12, el del A8 W12, el del Phaeton W12.... de igual manera que el 2.0TDI lo usan el Golf, el Bora, el Passat, el Superb, el Leon, el Toledo, el A3, A4, A5, A4, Q5..... y lo mismo con el 2.0 TFSI... y lo que hablamos de motores, lo hablamos de plataformas. Se trata de aprovechar todo lo que se pueda para reducir los costes de producción.

Por el mismo precio que hace 12 años compré un Mercedes E280, ahora tengo coches más potentes, más equipados, más seguros, más inteligentes... y con la misma estrella encima de la rejilla!!!!! Dan más por menos... ¿y eso como se consigue? Aprovechando todo lo que se puede de unos y otros modelos para conformar modelos que aparenten ser nuevos.


Así, me parece una medida inteligente aprovechar los ingentes recursos conseguidos por Porsche en estos 10 años de bonanza económica para asegurarse su futuro. De igual manera que los Arabes han creado Dubai, para asegurarse la vida tras el fin de la era del petroleo... Porsche ha comprado VW para asegurarse la vida tras el fin de la era de los motores térmicos. Porque lo que viene en 10 años, va a ser una tecnología que sólo desde el poder y la gran escala se va a poder asumir. Ferrari está temblando porque no ve futuro, de hecho está pidiendo prórrogas a las normas anticontaminantes porque con los motores que tiene ahora no cumple ni de coña.


Ahora bien, tras todo este análisis... ¿merecía incluir un Diesel en la gama de Porsche? Pues sinceramente creo que no. Y menos un Diesel de tan baja gama, habiendo Diesel más prestacionales en el grupo VAG. Pero aquí viene el tipo Paco con las rebajas. Siendo una marca pequeña, eres independiente, siendo parte de un grupo grande, te conviertes en servidor del mismo. VW sabe que un Cayenne Diesel V8 robaría clientes al Tuareg, al Q7, al A8 y al Phaeton, que no son competencia externa, sino interna. De ahí el pacto tácito que se hizo: el que quiera Diesel, que compre un Tuareg, y el que quiera gasolina un Cayenne. Por eso sigo viendo innecesaria la elección de poner un Diesel al Cayenne. Y esto se torna mucho más innecesario cuando nos damos cuenta del ultimo giro que han tomado las marcas en busca de reducir emisiones:
-renegar de los Diesel que emiten nitrosos perjudiciales y en breve fuertemente castigados por impuestos
-usar motores de gasolina de baja cilindrada turboalimentados, con el mismo empuje que los equivalentes Diesel en bajas y medias, pero más patada.

Ahora que empezaba a morir el efecto TDI, creo que este Cayenne llega muy tarde. Salvo que su única lógica haya sido la de salvar con su producción la mala perspectiva que van a tener los modelos tan pesados en esta crisis económica que se nos ha venido encima. Y prueba de ello es la fecha de producción. Nunca antes se había anunciado con tanta antelación la aparición de un modelo de manera oficial. Y mucho me temo que esta decisión del Cayenne Diesel se haya tomado en este septiembre viendo el mal panorama económico que se avecina sobre las marcas Premium. Ni ellos se esperaban en enero de este año que iban a decidir lo del Cayenne Diesel. Es un proyecto que siempre estuvo en la recámara (se oían voces desde 2004), pero nadie se atrevió a sacar hasta que ahora se ha tornado inevitable. Eso, o parar la producción del Cayenne.


Así, da mala imagen, pero salva su culo. Lo han anunciado ahora a sabiendas de que con ello se ganan un colchon de aire, hasta tiempos mejores. Estoy seguro que ni tenían montado el motor dentro del Cayenne y ahora lo están haciendo a toda prisa para conseguir sacar en febrero el modelo en cuestion. Si no... ¿por qué lo anuncian con tanta antelación?

Y veremos el arranque del Panamera. Afortunamente sus perspectivas no son muy altas, sólo 20.000 unidades anuales, que facilmente se salvarán con paises emergentes, pero desde luego por su tamaño, y peso... llega en mal momento. Ahora lo que se van a vender son A5, Q5... y ante esta demanda Porsche no tienen nada en el mercado! De haber sacado el Roxster, se aseguraban las mayores ventas de su historia. Asi que tampoco pensemos tan mal de Porsche, aún tiene sus principios.... aunque como decía Groucho... estos son mis principios, si no le gustan... tengo más.




Añado noticia de última hora: Jaguar va a presentar un XK diesel para hacer competencia al 635d... está visto que todos los tienen de corbata y ante el susto, salen todos por la tangente creyendo que un Diesel es lo que les va a salvar el culo. Teniendo en cuenta lo que ha bajado la gasolina en estos meses... dan ganas de tirar de segunda mano y hacerse con todos los V12 y V8 del mercado, que parece que los regalan y si no mirar lo S8, S6, XJ, AMG en Autoscout. Con la gasolina a 1'30€ todos comprando Cayennes Turbo y ahora a menos de 1€ nos vamos al Diesel a ahorrarnos dos duros... estamos tontos.

 

MITO 73 996 S CABRIO

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Hola:

Me apunto +1

SAludos

 

esto para mi seria como vender hot dogs o comida basura en un restaurante de renombre o en una marisqueria para atender a la demanda del mercado, señores o una cosa u otra, no se puede pegar a todo para hacer caja, en mi opinion seria una decision nefasta.

 

A mi me parece que no es necesario que Porsche vaya asociado a gasolina.Para mi si es importante que la marca :[porsche] vaya asociada al calificativo "calidad",cosa que antes no se discutía y en estos momentos mucha gente está poniendo en duda(con motivos).

Aparte de esto,hay que tener en cuenta que un motor diesel tiene unas características distintas y en ocasiones pueden ser más convenientes o ventajosas.Un motor diesel es capaz de trabajar(por lo general)más eficientemente en la zona más baja de rpm.Esto le hace muy conveniente cuando se necesita gran potencia en la arrancada y esto va asociado a grandes pesos o desplazamientos.Si pensamos en ello podemos pensar que dentro de la gama porsche,el cayenne es el más adecuado para implantar este tipo de mecánica.

A mi me parece perfecto que :[porsche] aplique esto en el cayenne,más si pensamos en el comportamiento general del mercado (dejando de lado estos últimos años de bonanza económica o más bien "burbuja económica").Por lo menos en el mercado español,a muy poca gente se le ocurría comprarse un mastodonte 4x4 con motor a gasolina,y hablo desde la experiencia (tuve muchísimos problemas para poder desacerme de un ford explorer con 5000 Kms y un año de antigüedad,tuve que venderlo por la mitad de su precio de coste ),muy poca gente (aunque dispusiera de recursos,creo que era más una cuestión de coste de oportunidad) estaba dispuesta a soportar consumos tan altos de gasolina.Asi que pensando en que el mercado va a tener unos cambios,no veo nada disparatado el que :[porsche] implante este tipo de motores ,sobre todo en este modelo.