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¿estamos ante otra subida que llega para quedarse?

Discussion in 'Foro general Porsche' started by delmonte, Feb 2, 2022.

  1. PANCHETE

    PANCHETE Soloporschista

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    Y perdona pero mis ingresos no han disminuido
     
  2. MIZWA

    MIZWA Soloporschista

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    Está claro que el coste de la vida se ha incrementado mucho , al final es la eterna batalla no quedarse rezagado respecto a la inflación incesante.
    Estos años desde el 2020 ha sido mas llamativo para muchas personas que no lo percibían. Pero es así de crudo cuando vas a tirar de tus ahorros para comprarte un Porsche que siempre habías soñado y ves que no te cunde,o una casa o lo que sea ,todo está carísimo!!..la inflación en estado puro, un impuesto encubierto.

    El poder adquisitivo del asalariado tiende a cero, por eso es tan importante poseer activos, es una simple cuestión de supervivencia a largo plazo.

    Dicho de otra manera en realidad no es que suban los activos es que se devalúa tu moneda.
     
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  3. MIZWA

    MIZWA Soloporschista

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    Y además de esto, todo se acelera cuando la oferta de un activo es ciertamente limitada y la demanda se incrementa por la razón que sea.
     
  4. Sportback

    Sportback My cosmos is mine

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  5. libu_bnk

    libu_bnk Usuario ++

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    Todo ese margen de beneficio se queda el CP por venderlo?
     
  6. MacManu

    MacManu Soloporschista

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    Si, teniendo en cuenta que les entregue un coche con un año de approved no les ha salido mal….

    bien es cierto que han de poner una infraestructura y demás…

    mi comentario viene mas por ( y yo el primero) somos unos canelos que cuando compramos a particular nos parece todo caro y cuando lo hacemos en conce nos da igual pagar el sobrecoste. Y OJO con los conces porque miedo me da…. Si os explicara…
     
  7. Javier_bmw

    Javier_bmw Soloporschista

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    Pues cuenta, cuenta
     
  8. libu_bnk

    libu_bnk Usuario ++

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    Pues me parece una pasada que se metan calentito 10k en el bolsillo solo por publicarlo en si web y venderlo sin más historia..... Flipo jaja
    Y luego lo que tú dices, se pone uno a venderlo y nadie te lo compra estando más barato
     
  9. PANCHETE

    PANCHETE Soloporschista

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    Es que nos fríen a impuestos para hacer políticas sin sentido.
    A qué activos te refieres? No se si conoces la numismatica
     
  10. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    ¿Más? ¿Comparado con qué exactamente?

    Hay un razonamiento puramente matemático que es fácil de comprender. Para conseguir 1 gramo de oro en 2012 debías entregar 38.37€. Hoy tienes que dar 59.45€ por el mismo gramo. Un 55% de unidades económicas (que en sí mismas no valen nada en el sistema fiduciario que nos han impuesto) más por el mismo objeto (que en sí mismo no sirve para nada). ¿Ha subido un 55% ese 997 que dices? En ese caso, ha mantenido su valor. ¿Ha subido menos del 55%? En ese caso su valor se ha reducido.

    En ese mismo periodo el índice S&P500 se ha revalorizado en $ más de un 474%. Si lo referencias a €, con la evolución del tipo de cambio la subida es del 569%. Si comparas tu dinero metido en ese 997 en 2012 con tu dinero metido en un ETF que lo siga, ahí tienes otro punto de referencia. ¿Ha subido un 474% el 997? ¿No? entonces tal vez es que ha bajado de precio pero tú no lo ves. Lo verías si tus ahorros hubieran estado en ese ETF.

    Luego hay otro factor añadido más intangible que no todo el mundo pilla: ese 997 en 2012 era un coche que se estaba haciendo viejo. Seguro que en 2015 aún valía menos, tanto en valor absoluto (€ puros) como relativo (comparado con la evolución de un activo real como los que te he dicho). En 2023, ese 997 es un youngtimer que va camino de hacerse clásico. Además, con buena fama entre los petrolheads por suponer una vuelta a la estética del modelo original, y con el añadido de ser el último de la saga con tamaño de deportivo y no de GT; y hasta con cierto tacto a hierro (otros dirían "coche para hombres") y no a videojuego electrónico. Eso lo hace más atractivo para determinado segmento de público que está dispuesto a pagar más por hacerse con él. Quizás por eso no ha perdido tanto valor como "debería". Pero de ahí a decir que lo gana... Todo depende del cristal con que lo miras.
     
    Last edited: May 9, 2023
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  11. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    Nada que perdonar, faltaría más. Felicidades.
     
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  12. delmonte

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    14 años... es el momento mínimo de cotización de casi todos los coches interesantes
     
  13. Porsche2

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    El mercado está muy raro, hay un poco de todo, gente que está comprando coches como si no hubiera un mañana y gente que no compra nada, por la incertidumbre e inseguridad que hay ahora mismo, abundan más los segundos, pero me llama la atención los primeros, conozco algunos casos y no son gente que tome decisiones a lo loco. Pues están comprando coches y muy caros de segunda mano, uno de ellos lleva gastados más de 600.000 € en los últimos meses en unidades de Ferrari y Lamborghini, principalmente. El motivo de porque ahora no lo sé…..y luego veo coches que llevan anunciados meses y meses y los compraventa, quitan el anuncio y a las semanas o mes y algo lo vuelven a colgar, el mismo coche. Estamos en un momento poco claro….


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  14. Edumen

    Edumen Senior +

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    Tal y como lo veo y trabajando en banca es el momento de adquirir mucho efectivo.

    Normalmente lo mejor es hacer lo contrario a todo el mundo, vender ahora casa o coche o lo que puedas y almacenar el mayor volumen de efectivo que se pueda.

    En un año se habrán revisado todas las hipotecas y las empresas no podrán asumir los costes de las deudas que tienen, la tasa de mora se va a poner por las nubes y este es el KPI clave.

    La caída será vertiginosa y no, no se volverán a bajar los tipos de interés. No fue una buena idea bajarlos tanto a lo mejor se bajarán un poco pero nunca a tipos negativos.

    Ha sido aberrante.

    Entonces quién haya guardado efectivo tendra mucho más que la sartén por el mango.
     
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  15. sepemaria

    sepemaria Soloporschista

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    Yo lo que veo y he vivido en primera persona, es que si te paras a esperar, lo llevas claro, ves como cada vez están más y más caros, si en un principio estaban en tu rango de precio que podías/querías gastar, en nada ya no lo están y más si buscas un modelo del cual salen pocas unidades

    También está el típico quiere vender caro y comprar barato



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    Last edited: May 10, 2023
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  16. MIZWA

    MIZWA Soloporschista

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    pero lo dejaste en gestión de venta o se lo vendiste directamente al CP? Tengo entendido que sale mejor dejarlo en gestión de venta, para venta directa suelen pasar una oferta algo "justita".
     
  17. MIZWA

    MIZWA Soloporschista

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    emitir moneda a tontas y a locas.. una ruina a gran escala.

    Activos me refiero a todo lo que suponga un bien o derecho que mantenga o incremente su valor relativo a lo largo del tiempo ajustádolo a la inflación.

    Mis conocimientos de numismática son básicos, acumularía monedas de oro fino, pero monedas de 2€ de las que dicen ahora que son "coleccionables" ni una.
     
    Last edited: May 10, 2023
  18. delmonte

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    pues sí pero...

    el pero es que ese mismo discurso lo he leído y escuchado referido a semana santa del 22, verano del 22, navidades del 22, enero del 23... y aquí estamos y no hay derrumbe... lo cual no quiere decir que no lo vaya a haber, pero...

    por otro lado, mi idea no era hablar de vehículos "normales", en el sentido de que incluso un 992 carrera sin más lo es, sino de coches especiales, bien por tirada, bien por carácter... un 997 carrera "normal" no para de subir de precio porque ya es visto como un youngtimer, incluso algunos hablan de sensaciones y old school (válgame dios jajaja), hasta a mí me empieza a gustar, necesito 20 años para eso :Rolling On The Floor Laughing:

    en fin, la teoría de tener mucho efectivo la llevo oyendo desde comienzos del 22 como poco y desde entonces se ha sufrido inflación y subida de precios en este tipo de vehículos muy por encima incluso de la inflación... tengo un amigo que lleva desde 2012 diciendo que no compra casa porque tenían que bajar los precios...

    no seré tan tonto de negar que los precios pueden caer, nada hay fijo, pero lo que no tengo nada claro es que sea tan sencillo predecirlo
     
    Last edited: May 10, 2023
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  19. MIZWA

    MIZWA Soloporschista

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    Hay cosas rotas ya desde hace tiempo en el sistema financiero, pero es posible que ocurra que venga una crisis en los mercados financieros, y que los activos físicos sigan subiendo?? fíjate que aunque parezca ilógico yo diría que eso es precisamente lo que me temo que va a ocurrir, podríamos decir que llevamos desde 2020 con esa sombra. Me inclino a que la inflación no va a disminuir en muchos años, quizá décadas. Quedarse en 100% en liquidez es un riesgo bastante importante, otra cosa es estar endeudado, pero si tienes las cosas pagadas o casi pagadas y un % de efectivo , tranquilidad absoluta.
     
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  20. JOSCHE

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    Ex 955, 986(6), 996, 964, 944(3), 931, 924 (2)...
    Los precios, en mi humildísima opinión, van a sufir pequeñas bajadas, pero irán en línea descendente. Menos acusada que en el último año, pero ascedente al fin y al cabo.

    Y yo era de los que vaticinaba hace pocos años que venía una bajada importantísima en los vehículos, obviamente me equivoqué radicalmente.

    Lógicamente, en el tema Porsche que nos ocupa y en el de algunos youngtimer en general, hay muchos modelos que tienen que corregir a la baja porque tienen precios exagerados y son modelos con poco o ningún interés.