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¿"Fabricar un clásico" de la nada?

Tema en 'Clásicos' comenzado por Juankimalo, 11/1/13.

  1. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Estaba en la web de AutoAtlanta donde viene el esquema de despiece PET online de todo lo que quieras.
    Me he puesto a curiosear y veo que absolutamente todos los paneles exteriores, paneles interiores, molduras, largueros, aletas, pasos de rueda, soportes, frontal, trasera, suelo, salpicadero, panel de pedales y pies, caja interior maletero, soporte deposito combustible, techo, techo corredizo, parabrisas, pilares A y B, brancales puertas, jambas, cajas bateria, asientos traseros, bandeja trasera, ... etc, etc etc , todo, lo tienes disponible en despiece. ¿no? He puesto alguno gráficos de despiece aunque hay más. Pregunto desde la ignorancia
    En muchos hilos de restauracion se buscan la vida con paneles de donantes, para abaratar los costes, ya que si no se te puede ir el presupuesto a la ruina

    A nivel carrocería chasis, tienes todas las piezas para comprar y además en acero galvanizado. Cuestan un cojón. De dinero no hablo, pero un chapista experimentado no creo que tuviera demasiados problemas en soldar convenientemente todos el chasis y terminar de construir el coche. ¿Es eso factible tecnicamente? ¿O no existen todos las piezas necesarias? Despues de ver las resurrecciones que hacen en Canford Classics con alguno coches, que son en teoria totalmente irrecuperables, y ver como sueldan practicamente el coche nuevo, estaba pensando si alguien lo ha hecho

    En algunos foros se ve esto: http://www.ddk-online.com/phpBB2/viewtopic.php?f=28&t=33207 Un coche que han debido restacar del fondo del oceano como poco.... Y consiguen recuperarlos!


    El asunto de poder construir una carrocería imagino que no tendría ningún futuro a no ser que dispongas de una documentación de un siniestro o baja "para reponerlo", pero eso es más complicado a nivel legal y harina de otro costal
    Por eso me preguntaba si habiendo piezas, se puede o no se puede
     

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  2. Frankmar

    Frankmar Soloporsche Classic Expert

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    Yo pienso que siempre se puede! Todo depende del dinero y tiempo que quieras invertir en la recuperación del coche. Por eso a veces no es económicamente viable. Quiero decir que si vas a gastarte 150.000€ en recuperar un coche que puedes encontrar en buenas condiciones por 60.000€, no vale la pena. Pero cada uno hace lo que quiere con su dinero.
     
  3. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Yo creo que claro que se puede,hay absolutamente de todo para un 911..

    Pero has dado en el clavo dos veces: primero cuando mencionas el coste de hacerlo..

    La segunda cuando hablas de que (al menos en este país) no tendría mucho futuro el tema de la legalización...al menos que dispongas de otra documentación.

    Otra cosa son las restauraciones "milagrosas", auténticos retos con coches imposibles,como el Link que has puesto,eso no se si es lo mejor,pero si lo más satisfactorio,sin duda :thumbup:...

    saludos
     
  4. Mon

    Mon Soloporschista

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    Uno para hombres de pelo en pecho.
    La restauración del link es una pasada. :eek: y la pasta que se ha gastado otra. :eek: creo que eso solo se puede hacer en muy pocos coches para que sea rentable.
    Como dice Frankmar la broma se te puede ir al triple o mas de lo que realmente se cotice o encuentre el mismo modelo.
    Pero tiene que ser bonito restaurar algo en ese estado y quede mejor que nuevo.
    Gran enlace Juanki. gracias.:Thumb:
     
  5. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Pues en se foro (DDK) me ha respondido uno de los grandes restauradores (www.early911.co.uk) y dice que para hacer un clásico de cero hay que tener al menos los "bulkhead" y los "cant rails", porque Porsche no los proporciona...


    Los Bulkhead delanteros y traseros si los tienes disponibles, que son las estructuras de guardabarros internos/pasos de rueda con los tirantes que van hasta la moldura frontal, y atrás hasta el travesaño donde apoya la tapa del motor. Al menos esa palabra traducida la tengo localizada

    En cuanto a "cant rail"... ni pajolera! Lo de rail me lo imagino, pero no se a que se refiere, al igual que cuando menciona que necesitas unos "jigs" (que deben ser unas molduras caladas, tal vez las que van debajo de los largueros del techo :[question]) . creo que se debe referir a la estructura de los largueros donde apoya el techo.

    Aparte de eso comenta lo mismo que hemos dicho: economicamente es una locura
     
  6. Mille Miglia

    Mille Miglia Soloporschista

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    Vender un coche por piezas siempre es más rentable que venderlo completo, si eres capaz de vender un porcentaje de piezas relevante. Por lo tanto supongo que comprar todas las piezas, montarlas y legalizarlas debe ser carísimo...
     
  7. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    verificado!

    Incluso en el propio foro de habla inglesa alguien ha preguntado por el significado de "Cant rails".

    Son los largueros que van del pilar A sujetando el techo y donde se anclan los vierteaguas, hasta donde termina la luneta trasera

    Es como si un chapista te dice en argot del oficio una palabra que los mortales no saben ni que es
     
  8. JJT

    JJT Eterno aprendiz

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    Y que pasa si tienes un accidente y rompes esos "Cant rails", tiras el coche ya que Porsche no te los suministra?
     
  9. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Imagino que tirando de donantes
     
  10. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Y si no hay donantes,no hay nada imposible.

    Con las cotas y medidas adecuadas se construye/fabrica artesanalmente (si no hay) y punto.

    Saludos.
     
  11. JJT

    JJT Eterno aprendiz

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    Economicamente no debe ser nada viable, otro tema muy diferente es lo que se debe disfrutar "fabricando" un clásico a medida y desde cero. :drooling
     
  12. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Como no tengo ni idea de chapa y carrocería, imagino que el restaurador Early911.co.uk que sabe infinitamente mucho más que yo, conocerá el porqué de sus afirmaciones, y tal vez haya partes que se necesitan y no se hacen, pero esta imagen muestra repuesto de lo que dice que no hay.


    Flecha roja: ¿los largueros donde se apoya y suelda la pieza completa del techo?

    Flecha azul : ¿los "bulkhead" delantero y trasero?


    [​IMG]


    ¿alguien que sepa puede corroborarlo?

    (es solo curiosidad)
     

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  13. 356Gmund

    356Gmund Soloporschista

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    Hacer se puede hacer todo nuevo, de hecho las piezas se venden la gran mayoria sueltas, como dice Nick de UK.

    Danks que es uno de los fabricantes de muchas de las piezas lo podria hacer, pero el coste del bulk head y la plantilla es extremadamente cara de fabricar.

    Si solo el coste de sustituir la pared del interior de las aletas delanteras es casi prohibitivo, y extremadamente delicado, ya montar el bulk head completo es altisimo en coste.

    Una carroceria completa como se vendian antes, y se venden ahora, por que se pueden comprar los nuevos, es altisimo, por eso cuando hay un golpe muy fuerte, prefieren pasarlo a siniestro total.

    En terminos de coste un 911 clasico, pero nuevo saldria y eso contando que se vendieran todas las unides 100 mil al año en unos 120 euros. Hay que pensar que solo un 10 % a nivel mundial estamos locos por estos coches, y no es lo suficiente para que le salgan las cuentas a la emrpesa que los fabrica.

    Si los Singer, con donantes y opciones de equipo para hacerlo moderno, el coche sale en 300, y creo que no han vendido todo lo que pensaban.

    Alan de ( CC ) cobra solo por restaurar la carroceria 30 euros, coche total unos 65 mil, y el cliente suministra el coche.

    Por eso es siempre mejor comprar un clasico lo mas sano posible, ya que el sueño de que los fabriquen com antes y en masa es inviable.
     
  14. vaselultimo

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    Que sabio eres maestro...y que miedo me da mi destino...
     
  15. Juankimalo

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    Por lo visto, el problema para fabricar un 911 partiendo de paneles modernos fabricados sin base alguna anterior, es que hay ciertos elementos que aunque aparecen en catálogo, a la hora d ela verdad no están disponibles.

    El frontal de la zona de los pedales y que en la parte del maletero aloja la barra de dirección, tubos de calefacción, zona posterior del salpicadero, etc, es un panel que figura en catálogo y se ve perfectamente en el esquema de despiece, pero que no lo sirven.

    Los pasos de rueda (paredes interiores de aletas) de la zona trasera me dicen que tampoco, y los largueros del techo idem. Son elementos fundamentales para fabricar el armazón del coche y en algunos casos, los restauradores tienen que usar donantes o fabricarse ellos mismos las piezas.

    Trabajo artesano!

    Mirad como está este chasis:




    [​IMG]
     

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