[Video] Tiff Needell prueba 991 Carrera S vs Nissan GTR

Gracias compañero... vídeo tremendo...

para mi son coches incomparables... tienen "personalidades" muy diferentes...

en cuanto a Tiff, para mi es un gran trasmisor de sensaciones al espectador cuando esta probando un coche...

Un abrazo...

 

+1, sí señor...

 

+1
yo me quedo con el 991, ante la evidencia hay que claudicar, es mucho GTR!!!! perooooo no todo son tiempos para mi

 

Estoy de acuerdo contigo, no dudo de la superioridad prestacional del GTR, posiblemente de los coches más efectivos de la actualidad, hablo de otra cosa, del sonido del boxer, pura musica cuando se acerca a las 7000rpm, de la inercia polar del motor por detras del eje trasero y de como se mueve el culo saliendo de las curvas cerradas, y de como te quiere adelantar por fuera cuando frenas con ganas o como tienes que cargar peso en el morro para que pise bien cuando vas a iniciar la curva... te aseguro que cuando hago un tramo de montaña con mi "trasto" del '75, no envidio en nada al del lancer evo con el que me he cruzado y que seguro que ha hecho mejor tiempo que yo.... a eso me refiero

 

entiendo perfectamente lo que dices es divertido,el sonido del boxer, que se escape la trasera al dar gas etc. pero como hablamos de sensaciones yo lo que pretendo decir es que un coche por mucho ruido que haga y por mucho que derrape a la salida de las curvas no transmite necesariamente mas que otro que no lo hace.

Con esto quiero decir que la efectividad extrema de un coche también transmite, y de verdad te digo que a mi me transmite mucho mas un Gtr que un 997 carrera s por ejemplo, la forma tan soberbia que tiene de andar el Nissan y de comportarse a mi particularmente es uno de los coches que mas me ha transmitido y que en contra de lo que pueda parecer es menos burgues que un carrera s.

creo que para nada es comparable con un 991 porque dinámicamente esta muy por encima y en todo lo demás muy por debajo por lo que no hay mucho donde comparar, un cliente de 991 carrera jamás se plantearía comprar un Gtr y viceversa.

 

Yo estaba viendo para cambiar mi 997TT por un GT-R 2012 y transmitir no es su fuerte. Lo que es impresionante es cómo acelera desde parado, eso es impresionante. Dinámicamente es mucho más rápido, también mucho más pesado y se nota aunque se mueve extremadamente bien para ser un coche pesado.

El GT-R 34 me parece uno de los mejores coches de todos los tiempos pero este 35 no. Es efectivo sí pero no me parece un coche que recompense especialmente a un buen conductor frente a un mal conductor. Es muy intrusivo y extremadamente permisivo con una conducción brusca y por supuesto preferiré siempre un manual a un cambio de levas (y más uno que los términos de garantía se empeñan en no cubrir si activas el "launch control", si quitas los controles o si tiene algún percance en circuito -cuando el comercial me lo contaba me quedé bastante boquiabierto -).

Los reglajes del GT-R son más de "circuito" que los de un 997 que no sean el GT3 o el GT2 pero a la hora de un coche de uso calle - circuito el 997 sigue siendo claramente mejor en general. Me explico: si bien el GT-R es más rápido y más efectivo las calidades de su interior son bastante cutres (y por cutres me refiero a que los materiales en apariencia son peores a los utilizados en un 370Z), la elegancia no es su fuerte, no es especialmente mucho más práctico, su valor en términos generales dentro de un par de años será irrisorio al lado de un 911, es más incómodo y no tiene mucha "alma". El 997 es un coche menos de "circuito" y algo más lento; en concreto te diría que mi turbo es un coche algo pesado y de suspensión blanda para circuito pero en todo lo demás me parece bastante mejor y, si bien comparado a series anteriores de 911 es un coche bastante para "tontos", es más satisfactorio.

Cuando me planteo el cambio pienso que el GT-R es una obra de ingeniería impresionante, un gran coche pero, para mí (y quiero recalcar esto como una opinión personal), no vale un 997 Turbo más pasta y ha perdido mucho del carisma que tenía el GT-R 34. Realmente algo más de 1 segundo en el Jarama no vale los demás puntos débiles que, para mí, tiene el coche. Simplemente no es lo que estoy buscando y no me llena especialmente.

Para cambiar el coche definitivamente esperaré al 991 GT3, 991 Turbo y al Honda NSX nuevo a ver qué sale de todo eso.

Respecto al 991 Turbo y el GT-R es fácil: cuando el 991 Turbo salga veremos un Nissan GT-R V-Spec II y veremos nuevas pruebas en Nurburing utilizando slicks y coches de pruebas que no dejan meter en banco. Es algo bastante ridículo pero lo hacen muchísimas marcas y desde luego a Nissan le da igual hacer tropecientas versiones de su coche (en poco más de 3 años de vida el GT-R 35 va por su tercera revisión y del GT-R 34 cuántas versiones había, ¿10?). Es bastante más ridículo si tenemos en cuenta que realmente el GT-R en estado "normal" es más rápido que el 911 (al menos hasta ahora si sacamos del camino cosas como el GT2 RS o el GT3 RS 4.0) y, al igual que tú, opino que no son coches excesivamente comparables ya que van dirigidos a compradores diferentes.

Del 991 me quedo con ganas de probar su caja manual de 7 marchas. Tiene que ser toda una experiencia pero probé hace no mucho un Carrera S PDK y, si bien el coche me parece que ha mejorado mucho en interior y dinámicamente (me atrevería a decir que prácticamente el motor va en el centro) la dirección me pareció bastante mala.

No me gusta especialmente casi ninguno de los coches modernos, me parecen casi todos demasiado sobreconducidos con 1000 ayudas. A este ritmo acabaré coleccionando deportivos antiguos cuando sea más mayor :P

Si priorizas ante todas las cosas ir a unas tandas y tener el coche más rápido incluso más allá de tus habilidades al volante el GT-R es una opción perfecta. Si buscas un coche que perfectamente puede hacerle frente a un GT-R (en mi caso respecto al primer modelo, al último no) pero que te va a exigir más (bastante más) pero por otro lado tiene más carácter y está mejor terminado el 997 TT está bien (prefiero otros modelos). Lo importante realmente de un coche es que te guste cogerlo casi todos los días.

Debo ser un bicho raro porque casi todos los porchistas me dicen que me mola demasiado el GT-R y los del GT-R me dicen que me mola demasiado el Porsche y sin embargo ninguno de los dos me enamora. A día de hoy sigo sin encontrar un coche "moderno" que me haga sentir igual que el S2000 o las veces que probé un NSX o un 964 Turbo.

 

Son de agradecer estas explicaciones tan bien argumentadas. Está claro que cada cual ha de buscar "su coche".

 

Lo raro es no haber hecho la prueba con PDK. No dudo de las manos y el buen hacer del Sr. Needle pero después de la buena prensa que tiene este cambio, quizás se raspaban unas décimas... :[question]

 

opino lo mismo en casi todo, solo que a mi si que me da sensaciones, bastante mas que un carrera s por ejemplo.

Yo tendría claro que después del 997 turbo el Gtr no te acabaría de llenar, viniendo de ese coche es difícil hacer un cambio claramente a mejor, salvo que pongas mucho dinero encima.

Hoy por hoy para mi el coche que esta mas cerca de la perfección tiene nombre (Ferrari) y apellido (458 Italia), a ver si los nuevos turbo y gt3 pueden meterle mano...

 

Eso me encantaría pero se me va de mi presupuesto :(

Te diría que la perfección a día de hoy, para mí es el Carrera GT (cuando lo escuché en persona casi lloro de la emoción) y me encantaría poder catar el Gallardo Valentio Balboni (V10 atmosférico, tracción trasera, manual y estéticamente precioso).

Un amigo mío que tiene el GT-R dice que los niñatos conducen GT-R y los hombres Porsche; yo no estoy de acuerdo con eso. Yo creo que los hombres (por llamarlo así) tienen claro lo que quieren independientemente de condicionantes externos y los niñatos sólo leen revistas y el más rápido es el "más mejor" (ayer fue el GT-R, hoy el 458 y mañana Dios sabe qué).

Creo que se puede disfrutar enormemente de un GT-R si es lo que quieres al igual que de un Mustang si es lo que te enamora. Hay miles de coches hechos para el disfrute y luego hay otros que son concebidos como un mero medio de transporte, lo cual es normal ya que no todo el mundo disfruta de estos temas.

Ya te digo que yo tengo mi 997 TT y me muero de ganas por probar el Serie 1 Coupé M Series. Tiene pinta de ser de lo más divertido que hay :drooling

 

la comparativa lógica sería contra el 991 turbo o si me apuras el 997 turbo. Pero es que el gtr es un coche con mas de 400cv y biturbo, ocn lo cual no tiene sentido compararlo con un 911 atmosferico de 400cv...
aunque solo hay que ver ambos tiempos para hacerse una idea de como el 991 turbo le pasará por la piedra al GTR.

 

Creo que en el fondo estamos todos de acuerdo, el GTR es mas efectivo, pero mi opinion esta mucho mas cerca de norfiril que de DAM, aun a sabiendas de que el GTR es mas efectivo, eligiria ese 991 porque el conjunto completo que representa me llena mas, y por supuesto me quedaría antes con un CARRERA GT o un Balboni, aunque rodando en Jerez el del GTR me saque dos segundos, me da igual, me quedo con la suma que supone propulsión trasera+cambio manual+ sonido/empuje V10 atmosferico.

 

Bueno esta claro que estamos en un foro Porsche y por lo tanto casi todos prefieren Porsche, pero hay que contar que incluso eligiendo el 991s frente al gtr tenemos con los mismos extras 50.000 euros de diferencia más o menos.

 

Este coche sigue siendo un gran desconocido para la inmensa mayoría de la gente, pero es cierto que para ser únicamente un 2 litros y tener "sólo" 240CV (muchísimo menos que cualquiera de los otros modelos que se mencionan en el post) las sensaciones son fantásticas.
Si se pudiera hacer un ratio Sensaciones/CVs, el S2000 estaría en uno de los primeros puestos seguro.

Claro, luego te montas en un bicharraco de 500CVs o más y las sensaciones son brutales también, aunque distintas.

En cuanto a la comparativa, por muy bueno que sea dinámicamente el GTR, no lo dudo, nunca sería un candidato que yo consideraría comprar, simplemente porque no me gusta, pero eso no impide reconocer que es un gran coche.

 

Amigo, mucho me temo que la forma de conducir tu coche difiere casi al 100% de un 911 moderno (991). Te lo comento porque las sensaciones que tienes ahora son únicas. Ningún coche moderno te las dará.

Cuando probé el 991 S PDK y me bajé de él, lo primero que pensé es como demonios AÚN no me he matado con mi coche.

Norfil, 100% de acuerdo contigo. Muy bien expuesto.

 

porsche

 

No creo que todo el mundo prefiera un Porsche a un GT-R a pesar de estar en un foro de Porsche. Por ejemplo yo preferiría el GT-R a un Carrera 4S y no sólo porque corra más sino porque encuentro los Carrera 4 y Carrera 4S algo faltos de carácter.

Creo que el GT-R es un gran coche pero también creo que los coches, como las motos, es una cuestión de sensaciones. A mí me gusta que un coche me deje conducir, que me guste mirarlo... no sé, aunque suene un poco cursi la verdad es que un coche tiene que hacerte sentir algo especial al conducirlo. A pesar de que corra mucho, a mí el GT-R no me hace sentir muchas cosas más allá del ámbito puramente prestacional. Es algo que, quitando casos puntuales, creo que los japoneses no han conseguido dominar (ojo que soy muy pro de los coches japoneses).

El GT-R 34 me parece una obra de arte desde su aspecto a sus prestaciones y sensaciones (aunque no pienso pagar lo que se pide por uno en España, que la gente a veces se vuelve loca) y su fama de matagigantes. Comparado a este modelo viendo el GT-R 35, pese a ser muy bueno, me parece más un producto de marketing.

Se me olvidaba uno de los grandes clásicos de la conducción de todos los tiempos a pesar de ser un coche muy poco fiable: el Ferrari 355. Sigo enamorado de ese coche.

 

Con cambio de levas en el volante se le hubieran podido sacar unos seg. al Nissan, no e sx nada pero el paisano si t fijas en algun fotograma va un poco lento a la hora de cambiar cn l manual y con el de las levas ni se mueve...
D todas formas q lo repitan en igualdad de condiciones...y de peso...

 

Sigo pensando que llevar bien un manual es aún más rápido que el PDK o el 99% de cambios de levas. El caso es que no entiendo tu comentario del peso. El GT-R 2012 es un coche muy pesado mientras que el 991 Carrera S es relativamente ligero.