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¿ Buena inversión?

Discussion in 'Foro general Porsche' started by horaciosiroco, May 6, 2011.

  1. PITBULL

    PITBULL Soloporschista

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    Este último dato hay que tenerlo en cuenta. El futuro de los combustibles fósiles es incierto a largo plazo.
     
  2. jpep75

    jpep75 Senior +

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    Este mes publican en una revista francesa una aproximación a la cotización de algunos modelos Porsche.
    993tt, 993tt s, 993 gt2, boxster, 996...comparativa 2011 vs 2010. Al final es como todo, ¿que vale un coche, una casa, un cuadro...? lo que alguien esté dipuesto a pagar por él...pero nos sirve de referencia.

    En cuanto pueda, cuelgo el articulo y los precios!
     
  3. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    Un par de observaciones.

    Ojo con estos cálculos, de acuerdo que dificilmente venceremos la inflaccion con un coche nuevo, pero no confundamos el coste del coche nuevo NETO, con lo que se paga en paises tercermundistas, como el nuestro por utilizarlos, actualmente la carga fiscal de los vehiculos de este tipo nuevos ronda el 33% de su coste entre IVA y MATRICULACION y creo que en tiempos del 964 RS aún era superior, quiero recordar que sobre el 45%, pero eso son impuestos que no deben pretender computarse a efectos de revalorización del bien.

    Tampoco me parece adecuado contabilizar los costes derivados de la utilización y disfrute del vehículo de inversión, como el seguro o el mantenimiento, si compramos un Picasso y lo aseguramos para llevarlo en un barco, por ejemplo, no pretenderemos incluir el coste de tal seguro en su cotización futura.

    Si hablamos de coches como vehículos de inversión, debemos ceñirnos a la relación entre el coste de adquisición y venta.

    Creo que si compramos ahora un 930, SC o 3.2, preferiblemente en el mercado USA y más preferiblemente una versión Speedster, WTL o simplemente Cabrio, lo guardamos adecuadamente y nos olvidamos de el 10 años, o mucho me equivoco o dificilmente mejoraremos su redimiento con ningun producto de renta fija, ahora entonces...¿donde está la gracia?

    No me parece una excepción en absoluto, es mucho más habitual de lo que pensamos, el problema es que no acabamos de racionalizarlo.
    Aqui ya he puesto el ejemplo de mi Vespa, y en otro hilo hace poco comenté, que no entiendo que parezca estrafalario comprar como inversión un 930 en USA, pero no un paquete de acciones del Nasdaq por un importe similar.

    La verdad es que aun teniendo claro el concepto, hasta a mi me cuesta asimilarlo y no acabo de entender por qué :hmm:

    -En 2007 compré un paquete Sol Melia, (nada estrafalario, nuevo ni especulativo, como Terra, Jazztell o Astroc :[amen]) a 12 con objetivo de 14, hoy he oido que subían una barabaridad hasta casi 9 :cabezazo:
    -Desde 2008 (si me diesen un Euro cada vez que oí decir a mi madre, "hijo, la vivienda nunca baja" :rolleyes:) asumo minusvalías de seis cifras en inversiones inmobilarias :cabezazo:
    -En 2008 compré el Porsche por menos de 15000$, actualmente exento de impuestos y con un seguro de 150€-año, echad un vistazo en Autoscout a los cabrios del 83-89 :[yahoo]

    Y la gente se descojona cuando hablo del Porsche como inversión patrimonial :confused:

    :[question] Cual es la parte que no acabamos de ver clara :[question]
     
  4. ArgilTGN

    ArgilTGN Senior

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    Ningun coche semi-exclusivo (Porsche ya no es exclusivo del todo), es una buena inversión de futuro.
    Es una diversión cara, es un capricho, es un sueño, etc.... pero tambien es una ruina.
    TODOS los porsche que vemos a diario acabarán en el desguace, eso sí, alguno muy especial o un CarreraGT o un 993 serie limitada etc.. puede sobrevivir en una colección, pero a bajo precio.

    ¿o es que no habeis visto fotos en la web de desguaces llenos de 911?

    Saludos
    LLuis
    (Pd.) mi 996 ira al desguace, pero antes, me lo pasare pipa
     
  5. Luipy

    Luipy Zurdo

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    Pues NO, yo jamas he visto un 911 ( anteriores al 89 ) en un desguace...tampoco es que los visite mucho, pero tengo entendido que Porsche es proporcionalmente la marca que más coches mantiene hoy en día sobre los fabricados.
     
  6. THE STIG

    THE STIG Experto Porschista

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    Si lo analizamos puramente como inversión, debemos sumar el coste de adquisición, los gastos de mantenimiento y añadir el tipo de interés anual que pagan los bancos en ese momento. Si con el tiempo nuestra inversión vale más que la suma de esos importes, entonces será buena, si no...:cabezazo:

    El hecho de que los tipos impositivos sean diferentes aquí que en otros lugares del mundo nos tiene que dar igual, hay que partir de lo que cuesta el bien, tenga altas cargas impositivas o esté subvencionado. Lo mismo en cuanto a los gastos: si compro acciones a 100 y las vendo a 102 pero no computo los costes de comisiones, etc... a lo mejor he perdido dinero.

    Y sin embargo veo que estamos de acuerdo en que si estos años hubiésemos metido nuestros ahorrillos en comprar según que coches, hoy tendríamos (más o menos) la posibilidad de, al menos, recuperar nuestro dinero, cosa que no pasa en casi ninguna de las innumerables opciones de inversión de esos mismos años.

    ¡Que le vamos a hacer!:beer:
     
  7. ArgilTGN

    ArgilTGN Senior

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    Vale, ....
    [ame="http://www.youtube.com/watch?v=ICzk2AGSQsc"]YouTube - Superesportivos Abandonados - Abandoned Super Sports Cars[/ame]
    Por favor, los que tengais corazón, no mireis el video, por si os pasa como a mi, que he llorado como un niño.

    Por cierto, solo hace falta hacer en YouTube buscar: "Porsche 911 abandoned"

    Saludos
    LLuis
     
  8. alfonsojunior

    alfonsojunior Soloporschista

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    Yo diria que el 993 no ha bajado ni un centimo, de hecho las buenas unidades se ven ahora mas cara que años atras. Tambien matizar que hoy dia solo hay mercado de 933, los demas estan bastante parados (o por lo menos en la costa)

    Tambien matizar que el 993 se ha fabricado un numero real de unidades muy inferior al 996 y 964 , por el tiempo de crisis en el que salio al mercado.

    Pienso que subira de precio porque el 993 es un producto de muchisima mas calidad que los demas 911, exceptuando al 997 de inyeccion directa que ha vuelto a incorporar la calidad que se abandono a partir del 993.
    Porsche 964 por aqui se ven a montones (al igual que 996 y 997) mientras que los 993 estan guardados en los garajes y en muy pocos garajes¡¡

    Como dicen en los propios concesionarios , el 993 es el porsche¡:D

    Si quiereis invertir, un coche no es el lugar mas adecuado (matenimiento, seguros, sellos...)
     
  9. Frankmar

    Frankmar Soloporsche Classic Expert

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    Desde luego que no creo que se pueda ir pensando que se va a ganar una millonada con estos coches. Pero pienso que si sois aficionados, sólamente el disfrute vale la inversión. Os pongo un ejemplo:

    Compré un 911 chasis corto del 67 en el año 2000 en un aceptable estado original por 18000€ incluido la matrícula historica. Me he gastado aproximadamente unos 15.000€ entre mantenimiento y algunos arreglitos en 11 años. El coche está ahora en un estado fantástico aunque no de concurso. Creo que fácilmente se podría vender entre 45000-50000€.

    Este coche es mejor que el sexo :-) Muy mal tendrían que irme las cosas para venderlo. Pienso que no es una inversión, pero si un capricho muy razonable.

    En cambio, compré un RS4 de los primeros por 75.000€ y lo vendí 2 años más tarde aburrido por 60.000€. Un pepino, pero aburrido...


    Yo me compraría otro 356 u otro chasis corto...
     
  10. horaciosiroco

    horaciosiroco Senior +

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    Viendo la opinion de la mayoria diria que cada dia que pase sin comprarme un Porsche estoy ganando dinero, eso si, comprar lo compraré, y sera el tercero, busco algo que de verdad no sea aburrido, y creo que para eso tendre que irme del 993 hacia atras, no se, por una parte deseo que sigan bajando, asi lo comprare mas barato, pero por otra me gustaria que mantuviese su valor e incluso se revalorizara, por el prestigio de la marca, me gustan los Porsche (911 ) sobre todo, es mala suerte,uuu:cabezazo:mmm
     
  11. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    aunque no tengo el placer de conocerte personalmente y tampoco he podido hablar mucho por aquí contigo por tu reciente incorporación, en expectativa de ir trabando mayor confianza, permíteme que te sea franco y bruto:


    déjate de gilipolleces, que a nosotros no nos tienes que mentir buscándote excusas (:p) : no se trata de ganar dinero, sino de comprar placer

    y encima si te vas de un 993 para atrás, el precio es muy probable que al menos lo mantengas

    ahora echa la cuenta de cuántas cosas disfrutas y en balance te cuestan dinero

    y echa cuéntas de cuántas te dan tanta satisfacción como la que te dará conducir tu 911

    y hecho el balance, que te va a costar entre diez y veinte segundos... A POR ÉL!!!!! :[angel] ;) :Thumb:
     
  12. THE STIG

    THE STIG Experto Porschista

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    A mi me encantan los desguaces :[yahoo], que le vamos a hacer, soy así de raro. Además creo que todos hemos soñado alguna vez con encontrarnos una de esas joyas abandonadas en algún cobertizo... y que el dueño nos ruegue que nos lo llevemos de allí para hacerle hueco al tractor :Rolling On The Floor Laughing:.

    Por cierto, el F-40 que sale al principio no debería estar en el mismo video que las otras obras de arte, pues es una de esas horripilantes réplicas basada en un MR-2 o en un PONTIAC FIERO :[blah]
     
  13. horaciosiroco

    horaciosiroco Senior +

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    Hola DELMONTE, pues sabes?, me he reido bastante con tú mensaje, parecia escrito por mí mismo, pienso absolutamente igual que tú, pero en fin me parecio interesante la opinión de más foreros, creo que compraré algun 911 eso sí tengo un lio mental grande pues a lo que mas me gusta no llego y creo que primero venderé de mi Cayenne S para dejar sitio para otro hermano,( tener dos Porsche con lo que cae por aqui uummm) me gustan mucho los actuales 997, me encanta el 996 S, y del 993 ni decir, valoro el 964 )en fin a seguir dandole al coco.

    Gracias a todos por vuestras opiniones, cuando haya algun cambio os mantendre informados.

    Saludos
     
  14. 2.4 t 1972

    2.4 t 1972 Senior +

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  15. USUARIO ARCHIVADO Nº 20

    USUARIO ARCHIVADO Nº 20 Senior +

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    No sé debería de especular con un bien de primera necesidad :Rolling On The Floor Laughing::Rolling On The Floor Laughing:
     
  16. miguel angel rojo

    miguel angel rojo Senior +

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    Esta claro que millonarios, no nos haremos vendiendo nuestros clasicos, y tal vez perdamos dinero ya que la mayoria se gasta otro tanto en tenerlo mimado, pero dudo que alguien que compro hace tres o cuatro años un 993 o incluso un 964 lo venda mas barato, y mas en este foro que la mayoria de coches parecen salidos de un museo.
    Para mi el gasto que hago en disfrute es un valor no añadido.
     
  17. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    me alegro :Thumb:

    y ve a por algo del 993 para atrás, sin duda

    yo ahora (neura de este mes) ando tonto con los pre 73... el sábado pasado me encontré uno y fui un rato detrás en madrid y pasé la tarde mirando qué había por ahí y pensando si ponerle cuernos al 964 :Silbar:


    un saludo!
    jm
     
  18. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Considero que mi 911 ha sido una buena inversión.
    He disfrutado un montón.
    He aprendido un puñao.
    Me ha permitido conocer aún montón de gente , que de otra forma , no hubiera podido.
    Me ha permitido sacarme el titulo " Gran Maestro porschista experto " :[angel]:Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:.
    No creo que ganara dinero vendiendolo , aunque si podría ganarme algo reparando algún otro :[angel]:Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:

    En resumen "es como un hijo para mi ":[yahoo] pero bastante más barato de mantener :Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:
     
  19. ArgilTGN

    ArgilTGN Senior

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    DIANA POR DIOS !!!!!!!!!!!!
    Si lo vamos a comparar a los hijos, entonces no hay color.
    Un porsche es INFINITAMENTE MAS BARATO !!!!! :Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:

    jejeje
    Buen finde
    LLuis
     
  20. polofox

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    Yo creo que el nombre del topic esta equivocado y deberia poner en vez de inversion menor depreciacion, a no ser que estes pensando en tus hijos o nietos. Mira los 124 Sport, nuevos en su momento 1.500€ hoy minimo y para arriba 10.000€ y tuvo momentos que valian 600€ hace 25 años. En cambio un Bmw 635 nuevo 45.000€ hoy 6.000€.