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las posibilidades de los coches eléctricos: TESLA en 8000 vueltas

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por delmonte, 2/3/11.

  1. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    dos cuestiones previas:

    1. creo que esto no se ha posteado aún; de no ser así, pido disculpas

    2. he dudado dónde ponerlo; dado que es un tema de alcance técnico en cuanto al futuro del automóvil y que el rincón del usuario tiene visibilidad reducida, me ha parecido adecuado ponerlo aquí


    al grano:

    en 8000 vueltas los amigos óscar y juan (acompañados juraría que por csa) han hecho un reportaje en tres partes estupendo sobre el TESLA ROADSTER, un auténtico deportivo eléctrico, y un coche que, por lo que cuentan, hace sentir que ese futuro eléctrico que nos espera y que tan en el candelero está, puede ser mucho mejor que lo que nos imaginamos

    yo me quedo con inmensas ganas de probarlo, aunque hoy por hoy es un coche muy caro, creo


    pero el futuro está aquí... ¿o no?

    http://8000vueltas.com/2011/03/02/prueba-tesla-roadster-electrizantes-sensaciones

    os pongo el enlace de la parte más intensa, la prueba en carretera, pero al final aparecen los enlaces a las otras dos partes


    óscar, juan, mil gracias :Thumb:
     
  2. CSA

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    Correcto Delmon, fué conmigo.

    No quiero entrar en polémicas con nadie, sé lo reacios que podemos ser ante un coche eléctrico (yo lo fuí). Oscar describe muy bien al coche y las sensaciones. Enhorabuena por el reportaje. Describes las sensaciones casi como si lo estuviera rondando ahora mismo. Muy profesional.

    En las curvas reviradas que comenta, cuando yo salía detrás, él tiraba de acelerador y..... See you later!!!!! Es impresionante como acelera y como se tiene. Qué gran coche!!!

    Me quedo con tu frase de que el futuro ya está aquí.

    Por cierto, para el año que viene, lo sacan con una batería de carga más rápida y 500 km de autonomía. En breve se podrá viajar largas distancias sin problema alguno.
     
    Última modificación: 2/3/11
  3. Cablue

    Cablue Usuario ++

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    Como extra le pondran un MP3 con sonido deportivo no??

    Muy ecologico, pero se echaran en falta las sensaciones que nos dan nuestros 911 de gasofa...:Thumb:

    Un abrazo
     
  4. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    hombre, vete al final de la prueba...eso del sonido rollo turbina tampoco suena mal, no? :D

    de todos modos, como dice carlos, sin conducirlo, no creo que podamos sacar conclusiones

    pero eso de tener el par máximo desde el primer momento... coño, eso es mucho mejor que en nuestros 911 de gasofa!!!! :drooling

    un abrazo y a ver si te vemos el pelo de nuevo!!! :Thumb:
     
  5. deluxe

    deluxe Soloporschista

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    Hay varios hilos dedicados al Tesla si mal no recuerdo. Me quedo con una frase robada de alguna prueba que lei. El problema del Tesla no son las prestaciones (en aceleración es muy bueno) sino como las da. Solo hay que pensar en que no hay marchas, transmision fija (de 0 a 14000 rpm)
     
  6. CSA

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    Y añado: con todos los CV desde 0 a 14000 rpm. Os lo imagináis?
     
  7. 996 4S Cabrio

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    Creo que lo tiene no es potencia constante sino par constante. Da igual las vueltas que estira igual, una sensación poco deportiva, pero sumamente efectiva.


    Y ya si asocias un par constante a un cambio CVT te mueres de aburrimiento. En la F1 se probaron y el sonido era tan plano que lo tuvieron que desechar.

    http://www.youtube.com/watch?v=6A9V2O5D8mc
     
  8. loloviz

    loloviz Soloporschista

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    Hoy he recorrido algunos kilómetros detrás de uno amarillo roadster, con techo negro y matrícula inglesa, que me he encontrado por casualidad por Pozuelo.

    Tiene un gran look a Lotus Elise.

    :[amen]
     
  9. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    normal... la base es el elise ;)
     
  10. CSA

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    Es el coche de la prueba (a parte del azul) y el distribuidor de Tesla en Iberia. Vive por esa zona.
     
  11. zarpoxx

    zarpoxx Gran Experto Porschista

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    Ojo que no hablamos de una transmisión CVT, sino una MARCHA FIJA.

    Es como si lleváramos engranada la primera (por ejemplo) siempre, de 0 a 14.000 vueltas.
     
  12. urking

    urking Soloporschista

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    Perdonad mi ignoracia..... entiendo que es como un "vespino" ?
     
  13. 996 4S Cabrio

    996 4S Cabrio Staff

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    En realidad el CVT es como una variador de "Harley Vespinson". En este caso es sólo una marcha. Creo recordar que se estaba trabajando en modelos de 2 y 3 marchas porque aunque el par sea constante, conviene tener potencia máxima en cualquier regimen de revoluciones. Y desde luego el futuro será la asociación CVT + baterías eléctricas. Y como ya ocurre en otros CVT como el Multitronic de Audi, para que el cliente no se mosquee usan unas marchas definidas aunque las posibilidades de marchas serían infinitas entre una primera relación y una última.


    Respecto a la estetica Elise, el chollo se les acaba pronto. Lotus quiere hacer su propio modelo completamente eléctrico y dentro de poco dejará de suplirles carrocerías.



    Por cierto, una pregunta: para la prueba ¿cuánto os pudisteis mover de la "estación de carga"? Lo digo porque si te compras un TESLA y para encontrar una carretera abierta tienes que recorrer 50km de ida y de vuelta... creo que te queda muy poquito para poder disfrutarlo en el tramo deseado.
     
  14. telmig

    telmig Soloporschista

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    Pues yo imagino que a nivel de sensaciones no será mejor ni peor, sino diferente.
    Es que no podemos pensar en que las diferencias con un coche convencional lo hacen otra cosa que no sea diferente.
    A mí me parece una buena iniciativa, pero sigo pensando en que el futuro será híbrido o de hidrógeno, ya que por lo que vemos siguen sin solucionar algunas cuestiones en los coches eléctricos:

    1. Autonomía: Y eso que los Tesla anuncian 393 y en breve 500 Km. Frente a los 200 como mucho (cuando llegan) de la competencia. Pero eso señores, es en condiciones idóneas, me apuesto un Congo a que en condiciones reales la autonomía se resiente en, al menos, un 30% (igual que me pasa con los coches de explosión :-). Lo malo es que parece que con el tiempo no arreglan mucho. Una solución sería que en las gasolineras hubiera baterías "de refresco", como los caballos antiguamente, pero para eso se tendrían que poner todos los fabricantes de acuerdo para usar las mismas, igual método de carga etc. Y esto de los estándares es algo muy poco probable. Por otra parte, que haya una marca que lo consiga no serviría de mucho, y seguro que no todo el mundo quiere un ligero deportivo, hay que dar solución al que quiere algo más grande y pesado (=menos autonomía, mucha menos :( )

    2. Peso y tamaño: Seguimos sin motores eléctricos y baterías ligeros, aunque en el caso de Tesla lo han conseguido contener, ha sido a base de esa filosofía Lotus, coche muy pequeño y componentes ultraligeros (y caros). En cuanto plantean otro tipo de coche el coste en peso y tamaño sale muy caro, no sólo en dineros, sino en cuanto a reducción de capacidades, limitaciones al diseño etc.

    3. Carga: La carga de 4 horas no me sirve si estoy dirigiéndome de Almería hasta Betanzos, para vender mis garbanzos. De hecho las "cargas rápidas" dan muy poca autonomía, y las cargas normales no son prácticas.

    4. Ventajas reales? De momento "perdonan" el impuesto de circulación y afirman poner lugares de estacionamiento con cargas, que veréis como tardan mucho más de lo prometido. Pero lo malo es que si se impusiera en seguida sacarían un impuesto especial a la electricidad de coche etc. ¿O acaso alguien piensa que los gobiernos renunciarían a los impuestos de combustibles?. Pensad además que estos coches no los reparan en cualquier sitio, que se devoran las ruedas más del doble que un coche normal (por aquello de las montañas de par) etc. Al final de momento por esos importes prefiero un 911 al Tesla, y eso que la idea me atrae y me mola mucho!

    Así, en conclusión, parece que el eléctrico puro puede que sea futurible a corto plazo en uso ciudadano, y a lo mejor un deportivo de excursioncilla de fin de semana (como el Tesla), lo que, sin ser poco -ojo- no me parece suficiente como para una imposición de uso en un plazo razonable. Por otra parte lo que sí vemos evolucionar a marchas forzadas son los híbridos, y los de hidrógeno (aunque todavía no han llegado a la serie), que es por lo que yo apostaría.

    Perdonen el ladrillo :o
    S2
    T
     
  15. CSA

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    Creo que puedo hablar con conocimiento de causa. En foros y publicaciones se habla más mal que bien de este coche y creo que la ignorancia de hablar sobre algo que no se ha probado, tiene mucho que ver.

    He probado el coche muchas veces y solo puedo decir que he recorrido casi 370 km sin repostar y en conducción mixta he llegado a los 250. Solo os digo que con mi 993, como le pise, no llego a 300 km. Cierto es que tengo gasolineras a la vuelta de la esquina. Bueno, ya se sabe.

    En cuanto a que a Tesla se le acaba el chollo... creo que les infravaloramos. Tesla saca en breve un vehículo 7 plazas, tipo BMW-ASTON, muy espectacular ... con autonomías que ya se hablan en torno a 800 km sin pasar a repostar. El coche andará unos 170 km/hora con una aceleración brutal (creo que más que suficiente)

    En cuanto a la base de Lotus, mira que ya se ha hablado mucho de esto: No comparte ni chasis, ni carrocería... me parece que como mucho algún mando o algo así. El coche es mas grande y voluminoso en el Elise, cierto es que sus ingenieros han trabajado en Tesla y se aprecia cláramente. No olvideis un detalle, el coche es muy muy bajo, por lo que aparenta más pequeño de lo que és (adjunto foto), que se lo digan a Ferrari por ejemplo.

    Yo de momento también soy más de motores de combustión, ya que hay poca oferta en deportivo eléctrico por no decir que no hay, pero reconozco que si tuviera dinero para tener un garaje de deportivos, el Tesla tendría su hueco. Es diferente, otras sensaciones... pero disfrutar en tu cuadra con un aparato que acelera en 3,7 seg y con un sonido que engancha a cada km que te consumes....
     

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  16. 996 4S Cabrio

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    Gracias Carlos.

    No me esperaba tanta autonomía, sobre todo porque en un video que se hizo de Top Gear no llegó a 120millas (200km de autonomía). Si llega a 300km ya me parece bien, en muchas quedadas no se sobrepasa esa cifra y uno se queda suficientemente "desfogao". Desde luego la aceleración del eléctrico es bestial, una entrega tan lineal de potencia hace que a menores potencias máximas y por tanto menor velocidad máxima, se consigan aceleraciones mucho mejores. Y viendo que cada vez nos van a limitar más la velocidad, al menos disfrutaremos de aceleraciones fuertes sin hacer ruido que levante sospechas.:Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:
     
  17. CSA

    CSA Staff Miembro del Equipo

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    Para que os podáis hacer una idea del sonido tipo turbina que hace, ver vídeo a partir del minuto 7:20. Escuchareis el sonido que comentamos, dentro del habitáculo se oye, como es lógico, bastante más. :Thumb:
    (no es el sonido sport de mi 993 , pero... encandila)

    http://www.youtube.com/watch?v=p0mU6DIZWlQ&feature=player_embedded
     
  18. DAWE

    DAWE Gran Experto Porschista

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    El futuro son las pilas de hidrógeno, y las recargas de hidrógeno líquido.

    (otra cuestión es cómo solucionan el transporte del hidrógeno líquido, dada su gran volatilidad)

    S2
     
  19. jaser

    jaser Soloporschista

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    Que quereis que os diga cuando conduzco un coche deportivo algo que me encanta es escuchar el sonido cuando subes de vueltas, ese ronquido de 6 cilindros o mejor aun de un 8 cilindros con un buen escape :drooling:drooling.

    No se si mejoraran aspectos de estos coches derbi variant como el cambio de marchas, pero a mi no me seduce mucho la idea de conducir un coche que ni puedes cambiar de marcha y ni escuchas el motor, sinceramente no me hago a la idea de un coche que no funcione con gasolina, ojo hablo siempre de un coche para disfrutar.
     
  20. deluxe

    deluxe Soloporschista

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    Aunque las autonomias que consigue el Tesla son bastante buenas, no son constantes, depende de cuanto "se le pise" como en los coches de gasolina. El problema es que mientras en un coche de gasolina repostas en 5 minutos, cuanto se te acaba la autonomia del electrico te quedas tirado por horas.
    Además una de las cosas que no estamos teniendo en cuenta, es que la capacidad de carga de las baterias disminuye con el tiempo y uso. Por lo tanto estas autonomias que nos dan son con el coche nuevo. Después de 6 años no sabemos como serán.

    El futuro inmediato es de los hibridos, claramente.