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Adiós al bloque del GT1...

Tema en '911' comenzado por BelMa, 31/12/10.

  1. barracuda

    barracuda 1er Maestro IMS Porschista

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    Como ya digo el motor de cuatro cilindros con levas en cabeza tenia un rendimiento extraordinario, un cigüeñal de rodillos, que lo hacia muy rápido y a él debemos casi la mitad de las victorias de porsche en carreras, pero los tiempos cambian y la tecnología, o no son mas rápidos ahora los porsche que antes.
     
  2. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

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    Si puedes fabricar otra que también obtenga buenos resultados, pero más barata y adaptada a las necesidades si tiene lógica. Yo creo que es lo que buscan. Por otro lado, el impacto "mediático" negativo es nulo, la gente -salvo 4 piráos- no sabe qué es el bloque GT1. Porsche es sabedor de ello.
     
  3. cabolon

    cabolon Soloporschista veterano

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    Tú lo has dicho, es lo que buscan, pero mientras buscany no lo encuentren, lo lógico es vender lo que da resultados.
     
  4. cabolon

    cabolon Soloporschista veterano

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    Cierto es que la mayoría de los Porsche de ahora son mas rápidos que los de antes , pero eso de poco vale hoy día, y también es cierto que se rompen mas que los de antes.
    De una cosa no hay duda, a mas tecnología ,mas cosas que romperse y que cambiar.
     
  5. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

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    Hombre, creo que el último 911T va bastante bien. Cuando digo "buscan" me refiero al objetivo empresarial que se han marcado que, entiendo, es: "Hagamos motores buenos, pero midiendo los costes".
     
  6. cabolon

    cabolon Soloporschista veterano

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    Si no te lo discuto, estoy de acuerdo contigo en lo que dices, pero también es cierto que durante esa "búsqueda" ha habido resultados cuestionables.

    un saludo.
     
  7. Pepoche

    Pepoche Senior

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    Me tendréis que perdonar pero discrepo con algunos.
    Vamos a ver: si Insaro ha conseguido solucionar el problema de los 996........ me queréis decir que aunque no dispongan nuestros coches de un bloque tan perfecto, tan alto en coste etc, etc, etc, que no tenemos un vehículo de put_ madre, ¿porqué no miramos los kms que pueden llegar hacer sin echar motor?, ya conocemos lo que tardan los aircoled, más menos.

    Todo cambia y no va a ser menos ésta marca, aunque pese a muchos y ni que decir tiene que si no lo hiciera, como bien ha dicho alguien seguiríamos con ruedas de madera (exagerando).

    El domingo pasado en el programa "Más Que Coches" hablaron del GT3RS último modelo y siento decir que yo sigo opinando que le falta el cambio con doble embrague de levas de serie, el embrague se ha quedado obsoleto, supongo que de no ser así los F1 seguirían llevándolo.

    Saludos.
     
  8. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

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    Bueno, yo más bien comentaba la política actual. Es claro que con el 996 arrancan los problemas, pero creo que son más bien debidos a falta de calidad en la ingeniería, en la definición del concepto, que en un ahorro de costes, aunque lo hubiera. No es lógico que se le puedan sacar más -muchos más- de 400CV con fiabilidad a un motor de un Mitsu Evo (hablo de un Evo porque tengo uno y lo conozco bien) sin tocar pistones, bielas, cigueñal (coche que cuesta la mitad o menos que un Porsche atmosférico, luego los costes, quizás, no son tanto el problema) y que Porsche no sea capaz de aportar una solución algo más inteligente a su motor que un IMS mal diseñado o unos cilindros que se rompen. Y hablamos de motores, ambos, que de serie dan sobre los 300-350 CV, eso sí, teniendo que soportar el motor del Evo un par más elevado por ser turbo.

    Lo que desconozco es si en la aparición del 996 atmosférico hubo previamente cambios en el equipo de personas que componía el departamento de ingeniería de motores.
     
  9. yorch

    yorch Soloporschista

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    Un sólo cambio "mal hecho" de un alto cargo en la marca hace muucho más daño que un (improbable) cambio masivo de ingenieros de motores...
     
  10. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

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    Sí, pero también pudo haber cambio en el director del departamento de motores, no lo sé. El tema es bastante incomprensible.
     
  11. jazztablao

    jazztablao Soloporschista

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    Yo de ingeniería y mecánica lo justo para asistir con la cabeza:D
    pero lo que ya tengo claro es que no deberíamos rasgarnos las vestiduras, esto es un negocio así que los nostálgicos a disfrutar de aircold y motor frontal , quizá dentro de unos años de la última serie de motores...
    Sea como sea hace tiempo que somos hijos de un Dios caído y quien mantiene esta magia somos nosotros en base a un linaje que se pierde entre revisiones y declaraciones de intención empresarial, nada que ver con el sueño de ese ingeniero austriaco... en mi caso creo que como el que es Ferrarista me mueve la historia y la belleza de su origen...ahora ya solo nos queda la nostalgia así que adiós al GT1...
    El día menos pensado dejaran de proveer piezas para clásicos y ala al mercado pirata y cada vez menos exclusivos y alejados del sueño.
    Tengamos fe en el futuro y vivamos de las viejas Glorias:Thumb:
     
  12. FLORES

    FLORES Soloporschista

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    A rey muerto, rey puesto.

    El rey a muerto. Viva el rey
     
  13. W210

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    Me alegro de haber pillado una unidad casi nueva :D:D:D es verdad que todo tiene que evolucionar pero a los que nos gusta a tradición, la historia... eso de decir "este mismo bloque lo llevan usando 20 años..."
    Evolución lógica, será para mejor? dentro de 10 años se verá... mientras disfrutemos de los actuales :drooling:drooling:drooling
     
  14. garypalmer

    garypalmer Soloporschista

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    :[applause]:[applause]:[applause] estoy totalmente de acuerdo contigo.... no siempre cambiar fue malo, y ya veremos a ver que pasa.... porsche no nació con el GT1, llegó después de muchos años, igual ahora viene algo igual de bueno... aunque por ahora seguiré disfrutando de mi bloque GT1 turboalimentado....

    saludos...
     
  15. Leo AD

    Leo AD Gran Experto Porschista

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    Esto pasa por ser de VW...

    La evolución siempre es buena y si no hubiera estado presente en Porsche, hoy no difrutaríamos del bloque GT1.

    Ahora bien, lo que Porsche tendría que tener presente es que si borra del mapa algo que funciona, debe sustituirlo por algo que funcione mejor, de lo contrario no podríamos hablar de evolución...

    Y sobre lo de coches cada vez más modernos, capaces y llenos de automatismos que hacen la vida más fácil a la hora de conducir, me parece que están muy bien para el día al día, pero creo que a los que nos gusta conducir de verdad, siempre deben dejarnos algo con lo que podernos divertir y experimentar lo auténtico. Un cambio de doble embrague y levas siempre será más rápido y eficaz que uno convencional pero... ¿es más divertido y excitante?

    Un 991 GT3 que pueda llegar a tener PSM en modo "Race", servotronic, diferenciales electrónicos, suspensión pilotada y su p. madre siempre será más rápido, eficaz, seguro y competente que un GT3 de primera serie con su caja de 6 marchas, su diferencial autoblocante, sus bilstein monotema de toda la vida y su dirección asistida normal y corrientita... pero ir a toda leche con el "viejo" sintiendo como te avisa, como te transmite lo que ocurre bajo sus ruedas y desafiándote cada vez que le buscas las cosquillas es como el anuncio... no tiene precio...

    Y además, hay una verdad incuestionable: en un tramo de 22 kilómetros como nuestro amado Nurburgring, ¿qué diferencia existe entre el 996 GT3 mk1 y el 997 GT3 MkII? ¿Y cuanta de esa diferencia se debe a la evolución en agarre y estabilidad que existe entre unos Pirelli PZero Asimmetricos de hace 10 años y unos Michelin Sport Cup de ayer? ¿Cuanta diferencia hay simplemente por el empuje de los 75 caballos extra en los tramos de subida? Si descontamos todo lo anterior, a lo mejor el PSM, la PASM y todo lo demás, no aporta tanto... y si lo aporta, la mayoría de los conductores no seremos ni capaces de aprovecharlo al 100%.

    Pero es cuestión de gustos... yo me quedo con lo analógico, al menos en cuestión de coches para disfrutar...

    Feliz Año!
     
  16. deluxe

    deluxe Soloporschista

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    Me han gustado esas dos frases. El bloque GT1 ya ha demostrado mucho, habrá que ver si el que lo sustituye logra la mitad, porque al fin y al cabo como ya han dicho, no es que lo quiten porque esté obsoleto, es que lo quitan porque es caro.

    Eso pasa porque en Porsche se aplican las ideas de un constructor generalista en lugar de las ideas de un fabricante de coches deportivos.
     
  17. CHUSMAN

    CHUSMAN Senior +

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    Que agudo, de verdad.

    En fin, si no voy equivocado ese bloque tb lo montan los 997 TT mkI (si no corregidme, que uno no tiene edad para ir cagándola públicamente), así que todavía se pueden disfrutar minetras les decimos adiós con una lagrimilla. Sólo espero que el nuevo bloque de inyección directa salga mejor que la aventura de la refrigeración por agua.

    Salu2
     
  18. farstar

    farstar Usuario +

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    ¿Cuál es entonces el último bloque GT en los turbos? ¿El 997 TT mkI?
     
  19. CHUSMAN

    CHUSMAN Senior +

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    "Sastamente" los 997TT mk1 y los GT. Verás que montaban el bloque de 3.6L y que en los MKII a parte de inyección directa son de 3.8L.

    Razón de más para, si la economía lo permite, un 997 TT mkI y guardarlo como oro en paño..... ains lo que te vamos a echar de menos.... !!!!

    Salu2
     
  20. QUIEROUN911

    QUIEROUN911 Soloporschista

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    La evolución es "casi" siempre positiva, porque evolucionar implica mejorar. Pero mejorar implica saber que es lo que es mejorable con la técnica y los recursos disponibles.
    Desde luego en todo proceso de mejora deben existir objetivos. Quizás ese es el aspecto discutible de las ultimas evoluciones de Porsche. Cual es el objetivo primordial de VW, ¿Vender mas Porsches? o ¿Fabricar mejores Porsches? ¿Obtener las máximas ventajas utilizando las mismas piezas para todo el grupo? o ¿Salvaguardar el espíritu deportivo y diferenciador de nuestra marca?
    ¿Se pueden alcanzar todos esos objetivos con la misma política empresarial?
    Yo pienso que existen incompatibilidades pero tal vez todo se supedite a los beneficios por acción.
    Yo mantendré y disfrutaré mi maquina con su obsoleto bloque todo el tiempo que pueda.
    Saludos