Nuestros Espónsors

Cuidadin Cuando Salgais A Adelantar

Tema en 'Circulación y Seguridad Vial' comenzado por diegospeedbelt, 9/7/10.

  1. garypalmer

    garypalmer Soloporschista

    Se incorporó:
    2/10/08
    Mensajes:
    3.261
    Me gusta recibidos:
    4
    Localización:
    Murcia
    Es una verdad como un piano, yo mismo cuando conduzco a velocidades legales me distraigo con muchísima facilidad..
     
  2. garypalmer

    garypalmer Soloporschista

    Se incorporó:
    2/10/08
    Mensajes:
    3.261
    Me gusta recibidos:
    4
    Localización:
    Murcia
    Puffff, a estos dan ganas de empotrarlos por detras:[blah]
     
  3. Enzo

    Enzo Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    1/7/06
    Mensajes:
    2.331
    Me gusta recibidos:
    0
    Interesante pregunta...
     
  4. JOSCHE

    JOSCHE Maximum Trolling

    Se incorporó:
    21/5/07
    Mensajes:
    8.110
    Me gusta recibidos:
    938
    Localización:
    Je vais vivre seul sur une île
    P-Cars:
    996TT, 955.

    Ex 955, 986(6), 996, 964, 944(3), 931, 924 (2)...
    El BMW oscuro es sólo circunstancial.

    El turismo blanco no pretende siquiera adelantar. Antes de iniciar la maniobra de rebasamiento al anterior vehículo ya había perdido el control.

    Hipótesis 1 - Lo que le ha sucedido es que se ha distraído y se ha encontrado que se comía al coche anterior, volantazo a izquierda para no colisionar por alcance y el resto es historia. Se acepta.

    Hipótesis 2 - Es consciente que lleva un vehículo más lento que él delante. Hay un cuarto vehículo también blanco que circula detrás a mayor velocidad. Cree que le va a adelantar pero no es así. Decide entonces iniciar la maniobra de adelantamiento al que le precede y es en el instante de inciarla cuando ve al turismo negro. Se acepta.

    La primera se acepta debido a que el ángulo de ataque a la maniobra, si os fijáis ya es casi en ángulo de 45º con respecto al eje longitudinal de la vía, por lo que la pérdida de control del vehículo está asegurada. Si a eso le sumamos que ha frenado porque ha visto que se piñaba seguro, o ha visto el otro coche, castañazo seguro.

    La segunda se acepta, ya que por configuración del terreno, sólo ha visto al BMW, en caso de haberlo visto, cuando había iniciado la maniobra y llevaba bastantes metros detrás del turismo blanco.

    Por ambos motivos, la causa es la misma. Distracción en la conducción y no guardar la distancia de seguridad.
    Si no circulara distraído, en la primera hipotesis ya no cambia de carril con tanta violencia, igualmente si guarda la distancia de seguridad. Si aún circulando distraído, hubiera sobrevenido la circunstancia especial de ver a última hora al BMW, se incorpora a su carril y listo, pero no puede.

    Luego. Mix de ambas hipótesis.

    Circula distraído como un cesto, ve que se traga al coche que lleva delante, volantazo de la muerte, percepción del BMW y frenazo exagerado = coche dando vueltas en tonel al chocar con la mediana.

    El pobre BMW sólo pasaba por allí. Pero ni le ha tocado y de haberlo hecho, ha sido un mínimo roce, que en la condición de pérdida total de control en la que se encuentra el turismo blanco, es fatal.
     
  5. JOSCHE

    JOSCHE Maximum Trolling

    Se incorporó:
    21/5/07
    Mensajes:
    8.110
    Me gusta recibidos:
    938
    Localización:
    Je vais vivre seul sur une île
    P-Cars:
    996TT, 955.

    Ex 955, 986(6), 996, 964, 944(3), 931, 924 (2)...
    Fácil.

    Se toma la distancia del punto de colisión al punto de reacción y de este al punto de percepción posible. Se calculan los metros de distancia desde que el BMW puede ser visto en óptimas condiciones de visibilidad por el turismo blanco y se determina si lo pudo ver o no.
    Si la velocidad del BMW es tal como para que sumados todos los tiempos, el BMW se plante a la altura del turismo blanco, entonces sigue siendo culpa del turismo blanco.
    Recordemos que los vehículos no se materializan, o sea que no están en un punto y aparecen en otro. Siguen una trayectoria que a rápida que sea ha de ser recorrida en un tiempo.

    Ejemplo, si hay 100 metros, a velocidad de 100, los recorrerá en 3 segundos. Luego el turismo blanco tiene esos 3 segundos para verlo todo bien.

    Si el BMW viene a 200, tiene 1,5 segundos.

    Pero, aquí la clave. Para adelantar no se puede mirar el retrovisor y salir. Hay que mirar, cerciorarse y salir. El coche blanco no parte de 0 km/h, lleva una velocidad X, luego mientras el otro turismo llega, este también recorre una distancia.

    otra cosa es que el BMW le hubiera alcanzado, entonces sumaríamos los tiempos y determinaríamos que el BMW tendría que circular más despacio ya que al otro le ha dado tiempo a incorporarse y circular debidamente.

    más o menos, vamos, que hay que explicarlo más despacio, pero hase caló.:D
     
  6. garypalmer

    garypalmer Soloporschista

    Se incorporó:
    2/10/08
    Mensajes:
    3.261
    Me gusta recibidos:
    4
    Localización:
    Murcia
    no es polemizar, ni muchísimo menos, pero el coche blaco cambia de carril sin ningún problema aunque algo bruscamente, pero es el negro el que le toca por detrás irremediablemente...

    no se piña solo el blanco, le tocan suavemente, lo suficiente como para perder el control del coche...

    creo ver en el video............ :Thumb:
     
  7. JOSCHE

    JOSCHE Maximum Trolling

    Se incorporó:
    21/5/07
    Mensajes:
    8.110
    Me gusta recibidos:
    938
    Localización:
    Je vais vivre seul sur une île
    P-Cars:
    996TT, 955.

    Ex 955, 986(6), 996, 964, 944(3), 931, 924 (2)...
    Polémica ninguna, esto es lo bonito, el debate.:)

    El BMW lleva una velocidad muy superior al otro, eso está claro. Es lo que le ha salvado al final.
    Me habrás leído que he puesto que si le ha tocado, ha sido de forma muy leve, y que se ha producido el vuelco debido a que el otro ya lleva el control perdido.
    Es lo que yo interpreto.
     
  8. garypalmer

    garypalmer Soloporschista

    Se incorporó:
    2/10/08
    Mensajes:
    3.261
    Me gusta recibidos:
    4
    Localización:
    Murcia
    sí, más o menos, es así, aunque yo creo que le tocan y si no le hubieran tocado no hubiera pasado nada..........
     
  9. Quilla

    Quilla Queen of Soloporsche

    Se incorporó:
    15/11/06
    Mensajes:
    4.402
    Me gusta recibidos:
    142
    Localización:
    Cádiz
    Espero que no hubiera víctimas mortales, ni graves.:(
    Josche me encanta leerte, tus comentarios no tienen desperdicio, ¡¡Lo que se aprende contigo!!!:Thumb:

    No lo creo, lo que creo que ese conductor sí sabe conducir mirando el retrovisor, y además tiene buenos reflejos.:Thumb:

    La culpa total y absoluta del que se incorpora sin mirar. Decir que tienen culpa los dos es tanto como decir que podemos incorporarnos sin mirar cuando un coche viene a más velocidad de la permitida, el que ha provocado el accidente ha sido el que ha adelantado sin mirar, además como bien dice Josche no guardaba la distancia de seguridad, que eso sí que me parece importante.

    Totalmente de acuerdo, haberlos haylos..........

    Uno de los motivos por lo que no piso autovías ni autopistas es por que hay mucho más peligro que en las carreteras comarcales, el peligro no está casi nunca en la carretera, está en los conductores y van muchos más por autovía y autopistas que por comarcales y nacionales además éstas últimas son más divertidas.
     
  10. diegospeedbelt

    diegospeedbelt Soloporschista

    Se incorporó:
    1/5/07
    Mensajes:
    3.378
    Me gusta recibidos:
    4
    Localización:
    leon
    Para mi esta claro:

    1.- En este caso el conductor que circula a una aburridisima velocidad legal va completamente distraido, posiblemente medio dormido , cuando sale a adelantar.

    2.- El conductor que adelanta va quizas a una velocidad excesiva pero por ese motivo , va atento y concentrado en la conduccion eso le hace reaccionar de manera inmediata y no pierde el control del vehiculo.

    Conclusiones

    LA velocidad no es en si misma la causa de los accidentes, mas bien la diferencia de velocidad entre los distintos vehiculos. Si la diferencia entre ambos coches es de 20 km/h. El primero se habria percatado de que iba a ser adelantado y el segundo lo habria podido esquivar.

    En la actualidad, Con la enorme evolucion que han sufrido los vehiculos en materia de seguridad , y la mejora en las autopistas y autovias que permitirian una mayor velocidad. Creo que ha llegado el momento de cambiar los limites de velocidad y adaptarlos a los nuevos tiempos.

    Pienso que poner el limite a 150 km/H en autopistas y autovias seria mas que razonable hoy en dia y evitaria muchos accidentes como este.

    Y que cada uno adecue su velocidad a las posibilidades de su vehiculo y a sus aptitudes, de tal manera que no se caiga en el aburrimiento y la distraccion. Al volante hay que estar con los 5 sentidos. Y muchas veces esto es imposible si circulamos demasiado despacio en una moderna autovia sin apenas trafico con un moderno y seguro automovil en un dia seco y soleado .:[amen]
     
  11. bcnoi

    bcnoi Soloporschista

    Se incorporó:
    27/2/08
    Mensajes:
    2.041
    Me gusta recibidos:
    1
    Localización:
    Aqui y alli
    El problema a mi entender es el mismo de siempre, la poca conciencia automovilistica que hay en este pais. Cuanta gente conoceis que con aparcar bien y saber mirar el aceite creen que son buenos conductores. Cuantos conductores saben prevenir bien una colision o una accion evasiva ante una colision en cadena, que pasa en este pais cuando caen dos copos de nieve, cuantas veces me encontre con gente conocida que no sabe trazar una curva y tienen mas de 10 años de carnet de conducir, no hablo de ser piloto señores hablo de poder circular con un minimo de garantias ante cualquier problema cotidiano, si es que la mayoria de la gente no sabe ni a que distancia hay que poner los triangulos de emergencia, que muchas veces no se si es por ignorancia o pura vagancia de no recorrer esos metros.
    Menos radares y mas cultura al volante que vida solo hay una :(

    P.D El primer coche que tuve me lo regalo mi padre el cual habia sido suyo, al exclamarle a mi padre en una ocasion a los pocos meses de tenerlo, que se me habia cruzado el coche al ser traccion trasera y estar lloviendo, sobre un coche que el habia tenido 8 años como es posible que no supiera que era traccion trasera :[question] o quiza es que asi es parte de la poblacion conductora en este pais :confused:
     
  12. JOSCHE

    JOSCHE Maximum Trolling

    Se incorporó:
    21/5/07
    Mensajes:
    8.110
    Me gusta recibidos:
    938
    Localización:
    Je vais vivre seul sur une île
    P-Cars:
    996TT, 955.

    Ex 955, 986(6), 996, 964, 944(3), 931, 924 (2)...
    Sí, y no te lo tomes a mal. Pero el coche se te cruzó a tí y no a él, que lo tuvo 8 años.
     
  13. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

    Se incorporó:
    22/11/09
    Mensajes:
    5.085
    Me gusta recibidos:
    603
    Eso que comentas es lo más impresionante del video!!!
     
  14. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

    Se incorporó:
    22/11/09
    Mensajes:
    5.085
    Me gusta recibidos:
    603
    Yo creo que el blanco está CLARAMENTE cogiendo el rebufo del que lleva delante y cuando lo tiene sale y adelanta. En ese momento, el negro que debe ir a 200, le roza el culete y le manda pal otro barrio en dos décimas de segundo. En fin, lances de carrera.
     
  15. aerosab

    aerosab Usuario +

    Se incorporó:
    30/11/09
    Mensajes:
    30
    Me gusta recibidos:
    4
    Localización:
    Madrid
    las compañías se estarán frotando las manos con la grabación...

    a la velocidad a la que iba fíjate al final cuando ha adelantado.

    moraleja: si vas haciendo el trenecito, aguanta, mira bien los retrovisores, señaliza y cambia de carril.

    veo opiniones que no son del todo objetivas, en mi opinión porque muchos sabéis que vais así, y yo me incluyo. pero se debe circular por la derecha y adelantar por la izquierda. como nos falta esa educación pues así nos va. el carril de la izquierda parece que es para ir a velocidades no legales independientemente de que el derecho esté libre.

    los numeritos de los carriles según veo es la velocidad del que acaba de pasar. entonces el trenecito formado por el vehículo blanco va sobre los 120 km/h, el primer vehículo en pasar lo hace a 123 km/h, por lo que el blanco debía ir sobre esa velocidad y la velocidad a la cual impacta el bmw cercana a los 170 y acaba siendo detectado por el carril a 115 km/h.

    de todas formas el blanco menudo cambio de carril, que volantazo. iba a rebufo y al final le han hecho el tirachinas.
     
  16. pguarda

    pguarda Usuario +

    Se incorporó:
    31/5/10
    Mensajes:
    33
    Me gusta recibidos:
    3
    Localización:
    Belas CdC - Portugal y New Rochelle, New York
    P-Cars:
    2015 Cayenne S - eHybrid - Comprado en USA
    Mi esposa es Portuguesa y desde los '80 he conducido en Portugal en vacaciones. Más de una vez me ha pasado algo parecido: hago la señal para adelantar, confirmo que nadie viene y cuando ya estoy en el carril izquierdo, alguien atrás tambien decide adelantar a mucha mayor velocidad que la mía. (Cuando lleve mi C4S a Portugal, esto no se va a repetir).

    A pesar que generalizaciones pueden estar erradas, en los EEUU la mayoría de conductores harían lo del coche blanco: cuando la señal está puesta, y dentro del límite de velocidad, uno tiene el derecho al carril de adelantar: los que vienen atrás tienen que ceder el paso.

    Tal vez las compañías de alquiler de automoviles en Europa deberían recomendar este video a cuanto marchante viene de los EEUU.
     
  17. Usuario Archivado 42

    Usuario Archivado 42 Usuario archivado

    Se incorporó:
    13/7/06
    Mensajes:
    1.677
    Me gusta recibidos:
    1
    ........................
     
    Última modificación: 11/7/10