Cara a cara entre Porsche 911 GT3 Vs. Ferrari 458 Italia

Saludos y feliz dia a todos nosotros. . . y para los que trabajan tambien :[amen], os pongo a continuación una prueba esperada por mi : la del Porsche 911 GT3 Vs. Ferrari 458 Italia ( se divide en dos episodios )

http://www.youtube.com/watch?v=74daMAXQ-Co&feature=player_embedded


http://www.youtube.com/watch?v=pqI0WavbHJ4&feature=player_embedded

 

Me quedo con el Porsche lógicamente.

De todas formas no entiendo la comparativa. El Italia no es la version radical... todavia no hay versión Scuderia o Challenge o como se pueda llamar.

 

y un alma caritativa que haga un resumen de los videos ¿?¿?

 

Intentaré hacer un resumen rápido. Empieza diciendo que ambos coches están realmente en nichos de mercado diferentes por la diferencia de precio y que la comparativa es la de un super coche del futuro (el Ferrari) con uno más al estilo clásico (911); algo digital contra algo analógico. Explica las novedades tecnológicas que introduce el 458: perfiles móviles en el morro, la carga aerodinámica que genera, la potencia del motor etc. Lo prueba y le parece una pasada. Luego se sube en el 911 y dice que es un coche que nunca perderá su encanto por su carácter y carisma. Dice que tiene un tacto de dirección (steering feel) superior al Ferrari. Chris Harris (el periodista) es conocido por su afición a los 911 y aquí lo vuelve a demostrar. Dice que aunque el Ferrari es más fácil de conducir rápido, encuentra la conducción del 911 más satisfactoria (rewarding) porque hay que estar pendiente de más cosas y ser más cuidadoso.

Muchas gracias por los vídeos. Es increíble las cruzadas que se mete el tío en una carretera normal (no un circuito, con el añadido de seguridad por si te piñas que eso conlleva) con unos coches que encima no son suyos…:eek:
Ya me gustaría a mí...
Saludos.

 

Creo que el resumen de la comparativa te lo dan las imagenes de las curvas y como resumen la imagen final...conduces el coche o te conduce el coche?

Saludos.

 

a lo mejor parezco raro pero..........no me gusta el Ferrari.
Los anteriores y los más anteriores todavía........esos si que eran bonitos.

 

Qué bueno cómo explica las diferencias de un coche al otro.

Él mismo dice que tras haber probado ya el Ferrari estaba seguro que el Porsche no estaría a la altura pero nada más montarse se da cuenta de que no es así. Y que, como dicen arriba, la última secuencia resume los dos espíritus tan diferentes. Yo me quedo con la conducción más pura y el derrape.

El 458 en directo es precioso: yo también creía que no me iba a gustar, que era demasiado futurista pero no lo es en absoluto, es todo líneas limpias y estilizadas.

 

Yo esperaré a verlo en vivo, pero desde luego en video y foto me parece carente de genialidad. Un paso atrás.

 

Los dos son preciosos, aunque no me parece una comparativa justa. Uno es un RS que está más radicalizado que el GT3 y el otro es el modelo base.

Tendrían que haberlo comparado con el GT3 "normal" o esperar a que Ferrari saque un Challenge o un nuevo Scudería.

El manetino me parece un invento genial. Un control de tracción que puedes parametrizar para que te deje jugar hasta cierto punto o desactivarlo.

Supongo que el Ferrari es efectividad e ingeniería 100% y el Porsche es más pasión, pero vamos, que si tengo que elegir uno de los dos me quedo con el Italia. El sonido del V8 es :[yahoo]

 

Yo al ver el video me quedo con la sensación de que el Ferrari está a años luz del Porsche, no por los controles, no por el diseño, si no por la manera de trazar que es lo que se espera de un deportivo. Cuando conduces quieres que el coche vaya por el sitio. Parece que el porsche necesita 2 carriles para hacer la misma trayectoria.......una vez mas desde mi punto de vista el motor trasero que tanta gracia nos hace queda por detrás :[question]

 

yo creo que el derrape lo fuerza, y creo que nos hace ver qeu el 911 te permite jugar fácilmente con el coche, cosa que en el 458 debe ser algo más complicada

conceptos muy diferentes, para tenerlos los dos

 

es un error. Es el conductor que juega con la nobleza de chasis del 911 en contraposición de lo que permite el ferrari.

eso es lo que yo interpreto

 

pufffffffff, los dos son preciosos........pero en el Ferrari no quepo, así que Porsche siempre......jajjajajajajaja

 

Está claro que no lo has entendido. Lo siento.

 

Conozco a alguien que ha corrido con un Ferrari 430 Challenge y me comentó algunas cosas:

• El Ferrari como chasis es muchísimo mejor y más efectivo.
• El Porsche equivalente (GT3 996 RS???) era un kart, se iba contínuamente y había que estar corrigiendo con el volante, en contraposición con la extrema precisión del Ferrari.
• El Ferrari no llevaba manetino (es decir, sin controles, pero sí ABS y cambio secuencial Ferrari) mientras que el Porsche llevaba el cambio secuencial de carreras (en las que la palanca se mueve con un golpe de delante atrás) y era mecánico, vamos, que siempre sabías qué marcha habías metido porque la "sentías" y en el Ferrari, si detectaba que te podías pasar un poco de rpms, no engranaba la marcha.
• En el Ferrari no se podía desconectar el ABS (????) y eso le molestaba muchísimo.

A mí me me parece que el Ferrari es un deportivo del futuro, con una aerodinámica y electrónica muy estudiadas, y el Porsche un coche de carreras de los de antes, con alerones en lugar de difusores y no se han complicado la vida y han continuado con algo que ha funcionado y sigue haciéndolo muy bien.

Parece que el Porsche es una pequeña evolución con respecto al modelo anterior, mientras que en el caso de Ferrari es un modelo completamente nuevo que mejora al anterior en todo.

 

No sé por qué nos complicamos tanto. El ferrari vale un 50% más que el Porsche. Tiene más cilindros, más cilindrada, más potencia, un sonido peculiar, además de una electrónica supersónica. Y el GT3 RS es un coche de competición homologado para la calle. Son dos mundos diferentes. Con el GT2 la cosa se empata más en cuanto a prestaciones, pero siguen siendo mundos diferentes, porque Porsche sigue apostando por su carácter más que por la tecnología.

Lo que yo me paso a preguntar no es el presente sino el futuro. Porsche está limitada a sus 6 cilindros y sus menos de 4 litros de cilindrada, mientras la competencia empieza a dar cifras que se le escapan al mismo 911 Turbo. Pero en su ultima entrega, con el PDK, Porsche ha dejado claro que va a apostar por la tecnología.


Veremos el camino que adopta Porsche en el futuro.

 

ésta duda la tenemos desde hace 20 años. El 355 tenia 2 cilindros mas y 100 cv mas de potencia que un 993, es decir, unas cifras similares a las de un 993 turbo. Un superdeportivo destinado a triturar al 993, pero que en la realidad debió tener 380 funcionarios en lugar de cv. Me puedo imaginar la sorpresa que debió causar que ferrari lanzase un V8 de tanta potencia frente lo que estaba haciendo porsche en aquella época.

El F360 modena tenia , segun ferrari, bastante mas potencia que los 996. Otra vez los modena rinden 60cv menos de lo declarado y las quejas de muchos propietarios se hacen notar. 400 cv con 1390 kg es una relación de peso/potencia brutal que dejó descafeinado a muchíssimos (clarksson incluido). Con el stradale se revierte la situación y ferrari fabrica un deportivo con unas prestaciones enormes y que rinde en banco de potencia lo declarado.

El F430 aumenta la diferencia respecto a los 997 en rendimiento motor. 490 cv que rinden mucho menos que un 911 pese tener los mismos pesos y una electrónica mucho mas intrusiva en el caso del ferrari. Igual que en la anterior generación, el Scuderia es realmente un cohete con todos sus cv.

Sorpresa. Ninguno de los ferrari (exceptuando los cotizados Stradale y Scuderia) supera en rendimiento claramente a los deportivos rivales cuando los rendimientos oficiales llamaban humilllar a Porsche.

a mi me parece una verguenza que un deportivo del mismo peso, con un motor de muchissima mas cilindrada (3.6 vs 4.3) con 2 cilindros mas con todo lo que conlleva de beneficios, y con 100 cv mas acelere igual o menos que el deportivo de 6 cilindros. Si, ya sé que ferrari es mucho lujo, y que para prestaciones me compro el superveloz GT-R; pero es que me parece unas diferencias demasiado grandes de obviar cuando todos reconocemos en ferrari el deportivo extremo no el deportivo de exhibición.

Me encanta ferrari, me encanta sus diseños que marcan la referencia. Su sonido, su feeling tan racing, su aura de fabricante legendario, su status y exclusividad; pero ésto de vender una cosa que no es, me parece tomar un poco el pelo a la gente.

Y con el nuevo F458, Ferrari promete 570cv!!! si si, el ferrari acelera muchíssimo lo sé, pero eso no garantiza tantíssima potencia declarada. Yo creo que es otra maniobra de marketing mas para impresionar y vender la imagen de ferrari como heredera de la F1 y de tecnología inigualable.

A lo mejor con el F458 italia se revierte ésta tónica de ferrari a lo largo de los años, pero me da a mi que éste modelo debe rendir 50 cv menos.

Sobre lo de la caducidad de la arquitectura 911, creo que es un cuento similar a los anuncios que vaticinan el fin del petróleo para los próximos 10 años. Una canción que se repite desde hace tiempo.

 

Precisamente, desde el Módena Clarckson se rindió a Ferrari y no hace más que alabarlos, sobre todo cuando los compara con los Porsche.

El 430 tiene una electrónica configurable mediante el Manetino, y puedes controlar el nivel de "intrusismo" de los controles, o eliminarlos, así que depende de cada uno. Por cierto, te recomiendo el vídeo de Fifth Gear de Tiff Needle en Fiorano con el 430....... :drooling

El Scudería es el único que se podría comparar a un GT3, ya que están dirigidos a lo mismo y ambos tienen pocos compromisos con el lujo, y un Challenge a un GT3 RS.

No sé, parece que has visto un vídeo muy diferente, porque todo el mundo que ha probado un Ferrari desde el Modena ha acabado encantado. Y eso no es quitarle ningún mérito a los Porsches, que son geniales, pero tienen una fuerte competencia, eso no se puede negar.

 

jeremy clarksson era propietario de un F355 cuando probó el recién estrenado 360 modena. El que consideraba el 355 el mejor deportivo tachó el 360 con los peores adjetivos. En su lista de los 100 deportivos del año (año 2001 o asi no recuerdo), puso al 360 modena en la posición 90 o 98, dando justificación criticándolo a gusto.

es muy dificil tener una idea crítica leyendo la prensa a menos que sea leyendo opiniones realmente subjetivas.

yo soy crítico en éste tema porque a mi me interesaba mucho cambiar mi 993 por un F355 o un F360 spider. Cual fué mi sorpresa que recibí muchas críticas de los propietarios o ex-propietarios de ésos modelos. Del F355 sólo alabanzas, pero siempre el aviso de que no me esperase tanta potencia como yo me imaginaba, que no aceleraba mucho mas que un 993 (!!!). Del modena ya recibí críticas sobre el carácter de ése coche. Muchas decepciones, aunque para pasear descapotable es excelente por supuesto. Creo que con el 355 y el modena ha sucedido un poco como con los 993 y los 996 mki.

Para colmo el motor del modena es exactamente lo mismo del 355 en rendimientos. Misma cilindrada, misma potencia real prácticamente, y exactamente el mismo par motor (una evolución nula para tantos años de diferencia. Un 996 MKI es un coche mucho mas veloz que un 993)

en otra discusión los foreros aportaron esto:

 

mi comentario de la electrónica intrusiva no era una crítica. Queria dar a entender que con el manettino se puede conseguir exprimir la mecánica en condiciones dificiles de manera fácil, como sucede con los deportivos japoneses.

A mi lo del manettino me parece una maravilla. Creo que si otros fabricantes no lo incorporan en sus vehiculos es para no darle los honores a ferrari.


lo que es curioso es que el Stradale competía en tiempos con el GT3 Rs (creo), y el Scuderia está muy a la par con el 997 GT2. A lo mejor es un indicativo de lo que decia 9964s cabrio, que ferrari se despunta poco a poco.