Escape deportivo... - Capristo

Mucho caballo me parece a mi, y mucho euro por ese escape tambien...

A ver, eso es una linea completa o solo un cat back? Si es linea completa con colectores, catalizadores de alto flujo, y cat back es posible que gane 20cv si el sistema de serie es una mierda. (cosa que dudo) Y entonces si mereceria la pena gastarse algo de dinero. Pero si no incluye ni colectores ni catalizadores de alto flujo es tirar el dinero...

El motor entero de un Cayman vale 6.000€. es decir 20€ por cv. Suponiendo que de 30cv (que lo dudo) sale a 156,6€ el cv... El motor de un 997 turbo vale 20.000€, y 480cv. salen 41,6€ por cv. Lo dicho, tirar el dinero. Por la borda...

 

Es escape completo. Sí que es verdad que se va mucho de precio pero son, para mi, los mejores escapes que puedes ponerle a un Cayman y lo bueno se paga. Además, creo que el motor de un Cayman sale más caro al igual que el del 997TT y no querrás meterle 2 motores al coche verdad? Hacemos hueco en el maletero delantero;)?

Un saludo.

 

jajaj No se si ponerle dos motores sería buena idea... solo pongo los precios para calcular el precio por cv y que se de cuenta de lo ridiculamente caro que sale el cv. Si es que vale 4700€, que me parece desorbitado...

No se si esos precios que doy son exactos. Los ví el otro dia en el ETKA pero pueden estar mal.

Lo bueno es caro. Nadie lo discute. Pero cuando se llega a cierto nivel las mejoras cada vez son mas pequeñas y el aumento de coste cada vez es mayor. Suponiendo que ese escape realmente de 30cv que lo sigo dudando, y cueste 4700€ seguro que hay otro que gana 25cv y vale 2500...
Un escape es un tubo, unos catalizadores y un silencioso. Varia su precio en funcion de su material y de la calidad de el trabajo realizado. Es de Titanio? si es de titanio empieza a justificar su precio por la dificultad de trabajarlo (no todo el mundo tiene el equipo que hay que tener) por el precio de la materia prima y por la ligereza que aporta. Si es de INOX poco ahorro de peso va a suponer.


No critico su compra. Solo digo que es carísimo.

Por cierto, Lo que si que no entiendo es gastarse semejante dinero en un escape. Y solo en un escape.
Habiendo invertido tal cantidad de pasta lo lógico sería montar una admision, y una reprogramación para aprovechar las mejoras. Y entonces si que te salen los 30cv... Pero sobretodo no es lo que se aumenta en potencia máxima, si no lo que se mejora la forma de la curva en medios.

Como ya he dicho gastarse ese dinero en un escape y quedarse ahí para mi es tirar el dinero. Estas pagando practicamente por el ruido.

Yo trataría de analizar las mejoras de forma mas critica. Dejaría el ruido aparte en principio. Buscaría los escapes mas ligeros y que mas potencia ofrecen. Trataría de confirmar que es cierta la mejora que prometen, y escojería en funcion de precio/prestaciones. Seleccionaria un par de ellos y despues elegiría el que mejos suene a mi gusto.

Saludos ;)

 

¿No conoces la marca Capristo? Creo que es de los mejores fabricantes de escapes que existen.

Dicho esto con un sistema de escape completo tipo Capristo (Catback+colectores de 200 cel.) si se ganan o no se ganan cv´s, sólo un banco de potencia lo dice y según las pruebas, con este escape, si que se ganan cv´s, además de que proporcionan "musica celestial".

Comprar un escape de este tipo puede parecer caro, que lo es, pero ni mucho menos no es tirar el dinero y ni mucho menos pagas sólo por el ruido porque este escape o similares, se notan y mucho, no es efecto placebo ni se trata de una "macarrada" como si le estuviesemos montando un kit de esos de admisión directa con lo que si se gana sólo ruido y se pierden prestaciones...

¿Tocar admisión y hacer una repro? Si, claro que si,pero el escape creo que debería ser la 1ª opción y luego más mejoras como las que comentas.

Una repro. en un motor atmosférico, poco se nota pero una vez cambiada la línea de escape, adaptar la centralita a las nuevas piezas, no viene nada mal para sacar el mayor rendimiento posible...

Si pasas por planet9, verás que hay mucha información y muchos usuarios de cayman con capristo,repro softronic, desnork....y muchas modificaciones más que mejoran las prestaciones del coche.

Escapes de titanio para Porsche, por ahora, creo que sólo Akrapovic, pero no para el cayman, sólo 911, por lo tanto podríamos decir que Capristo ofrece el mejor material que existe ahora mismo en el mercado aftermarket para el cayman, no se trata de un simple escape más....y por cierto, el conjunto,pesa muchísmo menos que el escape de serie.

 

Lo que pasa es que siempre cuestan más los cvs extras que los que vienen de serie. Hay que buscar piezas de mejor calidad, mayor rendimiento o diseñadas con esa intención. Hay muchos escapes donde escoger, unos suenan más, otros menos, otros dan 20 cvs y otros 10 cvs. Los Capristo son de los más caros pero sigo pensando que las posibilidades que ofrece y la ganancia de cvs valen esos más de 4000 euros, ahora, yo no me gasto esa cantidad en un escape pero 2000 euros y más que contento con el cambio. No he tocado centralita ni filtros, prefiero solo cambiar piezas y dejar la electronica de serie, por el momento... Y aún así he ganado cerca de 20cvs.

Un saludo.

 

Según tengo entendido en VIMESA te lo hacen a medida de tu coche, esto no significa que te pongas unos tubos rectos y ya está!! significa que te meten una máquina y te hacen el escape que más cvs ganes tu coche...

Que alguien me diga si me equivoco, que no estoy seguro...

te cobran 3000 y pico euros

 

En un motor turbo se aumenta el soplado y salen los caballos por decenas... En un atmosferico es mas dificil. Hay que facilitar que el aire fluya. Primero tienes que favorecer el llenado de los cilindros, y despues el vaciado.

Es cierto que suelen ser mas restrictivos los escapes por temas de homologación. Los catalizadores concretamente suelen restringir demasiado. No es que Porsche no sepa hacerlos. Es que son caros. Y los colectores son piezas complicadas de fabricar y que se pueden rajar. Por eso se tiende a diseños simples y seguros. aunque no siempre ofrezcan el mejor resultado en terminos de potencia.

Esto hace que en un atmosferico la linea de escape sea determinante. Pero de ahi a decir que es lo primero. Lo primero es lo que mas cv de por menos €. Al menos así lo veo yo. Con ese escape sin repro te salen 20? estoy seguro de que con la repro solo te salen 15. Y te has gastado 500€ con el escape y la repro te saldran 25? y con la admision 30? Las admisiones directas que solo meten ruido no son la solucion. Hablo de admisiones buenas. No se marcas de componentes para Porsche, pero mas de 4.000€ para una linea (aunque sea para un Porsche) para mi es tirar el dinero si no se acompaña de toda la parafernalia que ayude al motor a sacarle el máximo partido. Estamos hablando de componentes sin compromiso. eso seria algo asi como ponerle cierre centralizado y elevalunas elesctricos a un coche de carreras, pero al reves...

 

No lo pongo en duda, es más, estoy de acuerdo, pero para eso que comentas, un buen sistema de escape, es indispensable y un buen escape ha de ser más ligero que el de serie y menos "restrictivo" por ello proporcionan algún cv más, hacen más ruido.....etc

¿Qué es lo que da más cv´s por menos dinero?

No hace falta irse a la opción de Capristo, hay escapes más económicos, por ejemplo, yo llevo un catback de Borla que me costó +-1.200€ y si quiero cambiar los colectores de serie por unos con unos catalizadores de menos celdas (Para no tener problemas con las sondas lambda y tener que reprogramar la centralita es indispensable irse a la opción de colectores con catalizador),pues hay que soltar como mínimo otros 2.000 €, ya que el colector con el catalizador, es más caro que el catback.....

Si nos metemos en el tema de las modificaciones mecánicas, es un no parar y te puedes gastar lo que tu quieras, pero para eso, pues nos metemos en un aumento de cilindrada o directamente en un cambio de motor por algo más salvaje...pero a nivel "usuario" por decirlo de alguna manera,es decir, sin meternos en lo que comentaba antes, a un cayman s además del catback, colectores, elementos de admisión tipo "Intake Plenum" que también rondan los 1.000 €, para mejorar la entrada de aire en el motor y por último para optimizar y sacar el máximo rendimiento a todos esos nuevos elementos,una reprogramación....Una vez realizados estos cambios, creo que poca cosa más hay, repito, sin entrar en costosas modificaciones a nivel motor....

 

1200 euros los Borla??? Donde donde?? :D Sin todos los impuestos sí que podría rondar ese precio pero hay que levantar el país!

Un saludo.

 

Nose si daran 10, 20 , 30 caballos.. lo que me dijeron que cayman s con el sistema de colectores catalizador i sistema d escape Capristo ( tambien tiene valvulas para regular el sonido ) todo montado y llevado a los rodillos salia en los ordenadores de 28 a 30 caballos que sea verdad nolose, pero lo que si se es que los voy disfrutar :D

 

Si, tienes razon, no hay limites y uno no puede hacerlo todo.

Pero es que [Admision-escape-reprogramacion] son un conjunto. Uno sin el otro no rinden ni la mitad de lo que deberían. Debo decir que la admision es lo menos importante del conjunto. Pero siempre rendirá mas una linea de 3000 + una reprogramacion de 1000 + una admision 700 que una linea de 4700...

Claro que si... Una linea de 4700 + una repro de 1200 + una admision de 1000 rendirá mas que todo lo anterior...

Para mi las cosas se hacen con rigor. Si no estas desperdiciendo las prestaciones de los componentes que compras.

Si despues de todo eso quieres mas entonces puedes cambiar arboles de levas, o un kit stroker, inyectores, bomba etc etc etc... Pero se empieza por abajo...

Es mi opinión... no es la verdad absoluta pero es mi verdad... habra quien no piense así, pero yo lo veo así y lo cuento como lo veo. Si a alguien le sirve de algo genial. Yo no me llevo comision por defender esta postura, solo que me parece un gasto excesivo que dificilmente vamos a amortizar en rendimiento.

Saludos ;)

 

lo de hacer la reprogramacion no me conbence porq ya se d un cayman s con escapes cambiados y repro i motor quemado..entonces no me quiero arriesgar ..

 

Como bien dices "Una linea de 4700 + una repro de 1200 + una admision de 1000 rendirá mas que todo lo anterior..." , pues si alguien se permite el lujo de empezar por el capristo para luego seguir con el resto, bienvenido sea..... pero ello no quiere decir que le vayas a cambiar sólo el escape y nada más y si fuese así,pues también es respetable porque yo creo que se nota mucho y para nada considero que sea gastar el dinero sin ningún tipo de rigor, pero es mi opinión.

Por ejemplo, en mi coche, cambié el catback original por el catback PSE de Porsche y posterioremente cambié el PSE por el Borla y en cada cambio,la cosa fue a mejor y no toqué admisión, bueno, le hice el "desnorkle" que es quitar la tapa de protección que trae por dentro de la branquia lateral izquierda, hay un post en el foro dónde se explica en que consiste este tema..... y por ahora, tampoco le hice repro.

Más adelante, igual me animo a cambiar los colectores por otros con catalizadores de 200 cel, el intake plenum, la repro....etc o incluso poner una linea completa de Capristo, quién sabe, pero mientras, con lo que tengo, creo que el coche ha ganado en respuesta y sonido, que es lo que yo quería, ¿Que puedo mejorar el conjunto haciendo la repro y tocando la admision? Pues seguro que si, pero ya lo haré más adelante....

Repito que en la situación en la que se encuentra el coche, no creo en absoluto que esté desperdiciando las prestaciones de las nuevas piezas.....hay varios foreros que también han cambiado el catback y seguro que opinan lo mismo.

¿Gastos excesivos que dificilmente vamos a amortizar en rendimiento?

Hombre si nos ponemos así y en plan drástico, podríamos llegar a afirmar que el propio coche en si,un Porsche, un Ferrari...ets se trata de un gasto que dificilmente vamos a amortizar en rendimiento pues ofrecen prestaciones, potencias, aceleraciones.....etc que no se pueden aplicar en un uso normal en la vía pública....no sé si me explico o si se me entiende a dónde quiero llegar, a los que nos gustan mucho los coches y que siempre estamos con modificaciones para arriba y para abajo, sabemos que el dinero que invertimos en tales modificaciones, muchas veces es por el propio "gusto" o ansia de mejorar el coche pero no en plan "profesional", es para darles nuestro toque personal, cambiar algunas cosas o pararse en los detalles que para otros resultan insignificantes, todo ello, es lo que al final justifica (Si se puede justificar lo "frikis" que podemos a llegar a ser algunos con estas cosas) los precios que pagamos por algunas cosas. :[angel],por supuesto siempre tratando de hacerlas desde el buen gusto, nada de "tuning macarril"...jeje

 

Pero seguro que eso es un caso puntual, debido a sabe dios que causas....el binomio escape+repro, no tiene porque implicar que al motor le pase nada.

Cualquier modifiación en cualquier coche, pero en los deportivos, más si cabe, hay que ponerlos en manos de profesionales ante cualquier tipo de modificación, sobre todo en lo que respecta a temas electrónicos , repro, manipulaciones de centralita...etc campo este último donde se ha metido mucho oportunista manazas.

 

Entonces estamos deacuerdo en que es cosa de frikis no? jajajaja

En serio. Yo no lo veo cosa de frikis... Me parece muy bien que cambies del de serie al PSE y despues al Borla y finalmente termines comprandote un Capristo. Yo me habria comprado directamente el Capristo. Pero como ya he dicho solo lo haria si le voy a amortizar en rendimiento.

Que a ti no te importe no cambia el hecho de que a ese escape es caro.

No se si me explique bien antes, pero intentaba explicar que el rendimiento y precio de una linea de escape depende de su diseño, sus materiales y su realizacion.
Ademas hay una regla basica. Cuanto menos restriccion menos perdida de potencia. Por desgracia la restriccion en el sonido (Silenciar) va casi impepinablemente relacionada con la restriccion en el rendimiento. La calidad en este caso consistiría en tener un sonido bajo con un rendimiento alto. No me cabe duda de que el Capristo dará un rendimiento excepcional. Solo faltaba viendo como suenan. Que te pueda gustar y es cuestion personal? Claro. Soy el primero al que le gusta. Pero eso no quita que ese escape este muy cerca en cuanto a sonido se refiere de una linea directa. Por tanto no entiendo a que viene un facturon de casi 5.000€
Como te han dicho te vas a Vimesa y te hacen por 3.000 una linea de caracteristicas muy similares. No sonara exactamente igual. Pero crees que sonará peor? yo solo creo que sonará distinto. Y te has ahorrado 2.000€ No nos engañemos. A la mayoría le gusta porque es la que mas fuerte suena. Y a algunos incluso porque es la mas cara y por tanto ha de ser la mejor. Muy bien. Cualquier argumento es valido en esta sociedad de consumo. Y mira que yo defiendo la sociedad de consumo... pero una cosa no quita la otra.


Ya se que un Porsche o un Ferrari no se compran para amortizarlos en ningun termino. Pero el dinero importa. Por mucho que tengas. Y lo que es caro es caro... hasta para un millonario. Para mi algo caro no es algo que valga mucho dinero si no algo por lo que se pide mucho mas de lo que vale. Como ya he dicho si fuese de titanio empezaria a valer lo que cuesta. Y sería el primero en decir que es una mejora. Pero para mi ningún escape de acero vale casi 5.000€

Por otro lado el dialogo de besugos no me va... yo pienso que ese dinero estaría mucho mejor invertido en suspensiones, llantas forjadas, aligerar volante o incluso en algo tan sencillo como unas simples Toyo R888. y tu piensas que esta plenamente justificado... No pretendo hacer que cambies de opinion (Ni tu ni nadie), si no dar otro punto de vista al asunto.

Me ha gustado eso de la tapa del lateral. ;)

Saludos ;)

PD: Cuanto peso ahorra el Capristo?
Unas llantas forjadas pueden ahorrar hasta 4 kilos por llanta. Eso multiplicado por 4 llantas son 16 kilos. Y por ser masas no suspendidas y en rotacion multiplicamos por 4 otra vez y salen 64 kilos... (Algunos sostienen que hay que multiplicar por 5 pero tampoco vamos a exagerar...)

 

Yo creo que en este caso Capristo busca más un sonido espectacular a un aumento impresionante de potencia. Evidentemente recibe con los brazos abiertos los cv's que le supondran los escapes... pero ha elegido los Capristo por su sonido como razón principal (vamos es lo que a mi me parece).

Los Capristo suenan como ningún otro en el mercado... lo que quiere decir que si quieres que tu coche suene igual pagas lo que pidan... o te vas a otras cosas.

Desde luego... en una relación cv's/precio hay opciones mucho mejores como comenta Tote... pero no dan este sonido...

Creo que es solo una cuestión de eso... de como va a sonar el coche... y para mi, los Capristo son los que mejor suenan.. Aunque reconozco que yo tampoco pagaría esa cantidad...


Saludos

 

YA ME HAN PUESTO LOS ESCAPES!!!! CUANDO LO SAQUE DE LA PORSHE I HAGA VIDEO ,HARE MI DEBIDA PRESENTACION!

SINCERAMENTE CON EL BOTON SPORT DE CAPRISTO.. PUFF NO SE DESCRIBIRLO NI ME VAIS A CREER... SUENA MIL VECES MAS QUE LOS VIDEOS.. :[yahoo] UN SONIDO MUY MUY BESTIAA DE LO MAS GORDO Q E OIDO!

CUANDO LES APETECEZCA A ESTOS SEÑORES APROBARME EL TEORICO YA IRE A ALGUNA QUEDADA POR ZGZ O ALGO! DE MOMENTO DORMIRA EN GARAJE!!