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Desmultiplicador, Reductora

Tema en 'Cayenne' comenzado por ALBERTUS, 13/2/10.

  1. ALBERTUS

    ALBERTUS Soloporschista

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    Lo primero pedir disculpas al maestro Maxterrier por no haber mirado en el buscador. Lo segundo y abusando una vez mas de la infinita sapienza de los compañeros en el uso y disfrute de nuestros Cayennes, a ver si alguien me explica la diferencia (o diferencias) entre usar el desmultiplicador y la reductora, por cierto, es indispensable para conectar-desconectar parar el coche?, ya se que hay que poner la palanca en posicion R, pero y como problema practico me ha pasado estos dias de nevadas salir de casa con la desmultiplicadora (super efectiva) pero luego quedarse corta segun mejoran las condiciones de la carretera, hay que parar para volver a poner las marchas en situacion normal?. Por ultimo y adelantandome al final del invierno prometo unas fotos del coche nuevas (le he puesto unas mejoras esteticas o eso espero) y una descripcion de este mi primer invierno (y que invierno¡¡¡¡¡) con el Cayenne, un adelanto....:[yahoo]:[yahoo]. Saludos a todos
     
  2. hermesporsche

    hermesporsche Usuario ++

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    La palanca en posición R???????????:eek: yo cuando la he utilizado pongo la palanca en posición N, coche parado y la activas, y en el momento que quieres quitarla, paras y repites a la inversa, en el display del panel te indica cuando está conectada.
     
  3. jorgesc

    jorgesc Soloporschista

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    AAAAAAAARRRRRRRRGGGGGGGG!!!!!,no, en posicion "R" NOOOOOOOO!

    Siempre posicion "N" y vehiculo detenido completamente.:Thumb:
     
  4. Garbie

    Garbie Soloporschista Gentleman

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    Y con hielo, no se te ocurra ponerla...
     
  5. ALBERTUS

    ALBERTUS Soloporschista

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    Uuuuuuuuuuuuupsssssss¡

    Lapsus terrible, quise decir posicion N, pero sigo esperando vuestra opinion sobre cuando usar una u otra, gracias
     
  6. hermesporsche

    hermesporsche Usuario ++

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    Pues yo sólo la he utilizado en situaciones en las que al vehículo le he apreciado la necesidad de utilizarla, vamos es algo que debes apreciar tu mismo en el momento de hacer un paso con dificultad, una rampa más inclinada de lo normal... y una vez superado, parar y volver a posición normal.
     
  7. Rickyhomer

    Rickyhomer Experto F1 documentalista

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    Buenas tardes, ya te han respondido. Recalco lo dicho por Garbie "Y con hielo, no se te ocurra ponerla... " y en cuanto a la particularidad de la caja reductora: se puede activar (hasta 15 km/h) y desactivar (hasta 30 km/h) tanto en parado como durante la marcha. ¿Es lo que querías saber?
    Un saludo :Thumb:
     
  8. pepote9

    pepote9 Soloporschista gentleman

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    Hola:

    ¿Con hielo, reductora?????........... Ni se te ocurra.......... Vamos es como lo de la "R" para poner la reductora.....Del mismo calibre...:[angel]:[angel]

    Saludos
     
  9. Sapphire

    Sapphire F1 Competition Expert

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    Hola,

    perdonar mi ignorancia, pero porque con hielo ni se ocurra ¿?

    lo digo porque ayer mismo, en una rampa inclinada con hielo (y con neumáticos de nieve) el coche no me subia, patinaba. Pose la reductora y subió perfectamente.
    Pero después de ver vuestros comentarios veo que no es correcto.
    Por favor podéis dar más información respecto cuando activar o no desmultiplicador (y en nieve ¿?)

    gracias y un saludo.
     
  10. ramon

    ramon Senior +

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    en mi caso todavia no he conectado nunca la reductora ,si sales del garaje con rampa helada ,la palanca en posicion de secuencial ,1 engranada y para arriba como una locomotora ,lo de la reductora por encima de 30 km/h es una animalada no ecuchas al pobre ? mucho rudo y poca velocidad, respecto a la nieve pues hace unas semanas subi a vitoria habia una nevada expectacular ,el carril izdo con una capa de nieve de unos 5 cm aprox y todos los demas detras del quitanieves , me meti en el carril izdo ,el cohe ,perdon ,cochazo ,ni recistar ni un mal gesto y ala adelante al quitanieves y a todo el que circulara por el derecho ,vamos me dio la impresion de ir en un tren que se abria paso como si fuera por la mejor carretera asfaltada ,me encanto esa sensacion de poderio.
     
  11. Rickyhomer

    Rickyhomer Experto F1 documentalista

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    Buenas tardes, en rojo la diferencia determinante de tú caso, puedo estar equivocado y habrá tantos pareceres como situaciones al volante y me atrevo a generalizar en que es más importante en muchos casos "cotidianos" los neumáticos que calzas que el que dispongas de reductora o carezcas de ella.
    En el caso de hielo, es más que probable que en un mismo eje una rueda tenga tracción y la otra no y si no recuerdo mal, en la modalidad Low Range, las dos ruedas traseras cuentan de forma permanente con la misma tracción, con lo que una hará "algo" y la otra "nada" o incluso las dos "nada" y todo dependerá de tu tacto con el acelerador y tu pericia al volante. Si no activas dicha modalidad, entonces interviene el PSM (Porsche Traction Management) y si una rueda amenaza con derrapar el PTM la frena y transfiere así mayor par de tracción a la rueda opuesta del mismo eje y si; peor todavía, las dos ruedas de un mismo eje amagan con patinar, interviene y adapta convenientemente la potencia del motor y todo regulado de forma completamente automática.
    Pero insisto que para mi es determinante el calzado del buga.
    Un saludo :Thumb:
     
  12. laski

    laski Senior +

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    Es un gustazo leerte.:Thumb:
    Estaría encantado (si dispones de tiempo y ganas claro) nos explicases a los patosos como yo, en que condiciones es mejor utilizar los bloqueos, conectar o no el control de tracción, tipo de conducción según el terreno, etc.

    Saludos.
     
  13. Rickyhomer

    Rickyhomer Experto F1 documentalista

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    Muchas gracias Laski, me haces engordar de vanidad, soy un pagado de si mismo :Smiling Face With Open Mouth:. De todas formas hay foreros muy cualificados, con experiencias y afición en el mundo de los 4x4 y consejos prácticos que harían palidecer cualquier consejo que yo me atreviera a escribir, yo no paso de "pistero" ocasional y muchas ganas de conocer la máquina que conduzco, sus limitaciones y las mías (que son muchas más).
    Existen foros específicos del mundo 4x4 en el que las técnicas, rutas, accesorios...y sus foreros dominan dichos conocimientos y leerlos puede aportar mucho, con un sólo "pero".....desdeñan el Cayenne, no suelen considerarlo un 4x4 y lo rebajan a la categoría de SUV, bueeeeeeeno nadie es perfecto :Smiling Face With Open Mouth:, pero su lectura es más que recomendable.
    Aquí disfrutamos de nuestro bicho y algunos nos atrevemos a no tener mucho miedo a la factura del chapista, pero cuando me toque :[blah], entonces me pasaré al Lada Niva :Smiling Face With Open Mouth:
    Gracias y un abrazo :Thumb:
     
  14. Sapphire

    Sapphire F1 Competition Expert

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    Ricky, coincido con Lasky, un placer leer tus comentarios y aportaciones.
    En mi caso soy un autentico inutil en el tema de 4x4 o traciones integrales.
    No soy afionado al off road, pero si a la nieve y al disponer de residencia a mas de 1500 m las ocasiones que me encuentro con nieve o nieve helada como este fin de semana. Tengo tacto y experiencia con traseras (mis anteriores coches) y en nieve con el cayenne pero con las temperatura de este
    año la verdad es que hielo me lo encuentro hasta en las madalenas.
    Nunca había puesto la reductora (por cierto solo puse el primero, no el segundo...ya me asusté al notar como subía de altura el coche) y fue porque no subía. Delante (con pirelli Ice&snow) me patinaba la derecha (veia como la nieve de encima el hielo saltaba) y detrás (vredestein 4xextreme) la izquierda y con el PSM activado. No bloqueba nada, no sabia que hacer, pensaba que no volvia. Se me ocurrio poner el primer desmultiplicador y enseguida se movio, cambió enseguida a D2 y para arriba.
    Hoy al leer esto me he quedado parado.
    Muchas gracias por tus aportaciones,
    Un saludo compañero
     
  15. BarbarianXXX

    BarbarianXXX Nuevo Usuario

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    Hola, me gustaria aportar mi granito de arena.

    La reductora la puedes usar perfectamente si existe hielo, es mas, en algunas ocasiones te viene muy bien, logicamente es para casos extremos y a muy baja velocidad, en el momento que usas la reductora hay otras ayudas electronicas que el coche desconecta. Los neumaticos son una de las partes mas importantes para cualquier situacion y por supuesto ya puedes llevar todas las ayudas electronicas del mundo y las reductoras y bloqueos que si no llevas los neumaticos adecuados lo pasaras muy mal.
    Para los que tengan bloqueo trasero solo tiene sentido el activarlo al entrar en un cruce de puentes en el que el coche no sea capaz de salir usando la electronica (es muy muy dificil que sea necesario usarlo), en cualquier otro caso es mejor no usarlo ya que no aporta nada y encima forzamos los diferenciales, no confundamos el bloqueo trasero con la reductora que son cosas totalmente diferentes.
    Y a lo que se comenta sobre el comportamiento del coche sobre nieve, andaros con mucho cuidadito sin los neumaticos correctos, el Cayenne es un maquinon de la leche y como todo terreno hace cosas brutales, pero ojito que por mucho Cayenne que lleveis si no lleva las ruedas adecuadas el coche se va por la tanjente como todo hijo de vecino :eek::eek:
     
  16. Rickyhomer

    Rickyhomer Experto F1 documentalista

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    Gracias Barbarian, granito a granito hacemos una montaña, y la subiremos con el Cayenne :Smiling Face With Open Mouth:
    Muy buen apunte; "Para los que tengan bloqueo trasero solo tiene sentido el activarlo al entrar en un cruce de puentes en el que el coche no sea capaz de salir usando la electronica" y los que lo incorporen, supongo que saben, que puede ser accionado de forma manual al 100% y parece una tonteria recalcar que sólo se puede hacer si previamente lo has puesto en la modalidad Low Range, es una opción en Porsche y no se cuantos la incorporais. De serie trae el bloqueo longitudinal, que si no te he entendido mal, Sapphire, es el que te sacó del apuro, es a lo que me refería, hay infinitas situaciones al volante y la opinión de no activar la reductora en hielo es demasiado general, dependerá del angulo del talud, de la placa de hielo,... , pero sobre todo de los neumáticos que calces y , lo siento, no se la calidad de los modelos que mencionas.
    Pero si alguien nos puede dar clases de conducción en nieve seguro que terminaras siendo tú, que envidia !nieve hasta en las madalenas!...ese es mi paraiso, sigue disfrutando y probando y nos lo cuentas
    Un saludo :Thumb:
     
  17. Sapphire

    Sapphire F1 Competition Expert

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    Si Ricky, has entendido bien. Mi ignorancia me hace hablar de reductora cuando lo único que hice fue poner mover la palanquita una vez hacia delante (hacia el dibujito de las montañas)

    El coche me subió a también a una posición por encima de la normal (llevo neumática) y arrancando desde parado y no superando los 8 o 9 km/h el coche salió perfectamente.

    Lo que me sorprende es como en la situación normal podían dos ruedas (opuestas vertical y longitudinalmente) patinar, cuando en otras situaciones con el Cayenne (rotondas con suelo mojado) o otros vehículos que he tenido (tipo ASC, ARC, ETC, ..) lo que hace es enseguida cortar la fuerza a la rueda que derrapa sin poder acelerar. Es lo que me sorprendió, parecia como si no llevara control de tracción.

    Para acabar, y entendiendo tu explicaicón previa, al conectar el primer bloqueo (no se si es longitudinal o transversal) o ambos no hay ningun tipo de ayuda electrónica no ¿? Lo raro es que no se enciende la luz del tablero indicándolo y siendo así ... en muy pocas ocasiones (al menos a mi parerez) la pericia de un conductor lo hará mejor que el sistema electrónico del buga, no ¿? o sea, que poco sentido parece tener, es así ¿?

    Ya os iré contando las experiencias porque parece que este año, más por el frío que por la cantidad de nieve, voy a tener unas cuantas.

    Os adjunto una foto del lugar aunque del sábado, veréis que es una zona con sombra (la salida del garaje) y el domingo la nieve prensada era puro hielo. Por cierto el sábado subí con el coche sin ningún problema y con Quad (sólo es tracción trasera) y sin ningún problema (subir eh ! porque lo que es bajar ... con el Quad lo bajé de lado)

    Un saludo y gracias de antemano.:Thumb:
     

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    Última modificación: 16/2/10
  18. Rickyhomer

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    Buenas tardes Sapphire, el longitudinal, de serie, el transversal opcional.
    Copio textualmente lo que dice Porsche cuando te explica y te quiere vender la opción "Paquete tecnología todoterreno" de fábrica;
    "..., incluye un sistema de alta tecnología para la compensación mecánica de fuerzas: un bloqueo del diferencial del eje trasero, conectable y regulado electrónicamente. Del mismo modo que el bloqueo longitudinal de serie, este bloqueo transversal adopta el mecanismo del embrague multidisco.
    Pero, ¿cuál es su función concreta? La fuerza que la regulación de la tracción total distribuye hacia las ruedas del eje trasero debe ser dosificada con sensibilidad sobre el terreno, especialmente sobre firmes en malas condiciones.
    Precisamente eso es lo que resuelve el bloqueo del diferencial del eje trasero. De forma completamente automática."
    Ahora suma lo escrito por Barbarian de lo "raro" de las situaciones en que te veas obligado a activarlo, situaciones normales, y que por lo general (Dios!, siempre salgo escaldado cuando generalizo :Smiling Face With Open Mouth:) los que tienen experiencia en situaciones extremas de todoterreno no son nada amigos de ayudas electrónicas, suspensiones neumáticas, chásis autoportantes... por que de verdad les sobra la tecnología porque la superan con su pericia....entonces...tienes razón, el hombre, con su sabiduría es superior a la máquina. Y ahora, no viniendo mucho al caso es cuando cito a Delmonte de memoria que vino a decir algo así que la primera rueda de caucho era infinitamente peor que la de madera, que el primer vehículo que las incorporaba necesitaba ser seguido por una carreta con ruedas de repuesto, pero que el futuro estaba ligado indiscutiblemente a las de caucho.
    Todo es relativo y menos mal que seguimos siendo nosotros los que pilotamos y disfrutamos, pero la ayuda no viene del todo mal, no?:[question]...:Smiling Face With Open Mouth:
    Un saludo :Thumb:
     
  19. pepote9

    pepote9 Soloporschista gentleman

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    Hola:

    Los controles de traccion, es cuando hay perdida de traccion....

    bah... eso ya lo sabemos...

    Cuando circulas por carreteras normales.... todo bien

    Cuando circulas por barro :[angel]:[angel], es mejor poner bloqueos ¿Porque?, para que las ruedas sigan girando, aunque este en el aire, pero giren a la vez.... Asi como hielo, es decir, en terrenos resbaladizos, con poca traccion. Y no pase que la rueda que giraba "libremente", haga contacto con el suelo, y pege un "latigazo", y la transmision y estructura del coche se resienta...

    En hielo, es mejor, no poner reductora.... Porque aumentas mucho la "potencia" en las ruedas, y como tienes problemas de agarre, lo normal es patinar.... En todos lados, dicen que para salir del hielo usar marchas largas, no cortas.... Pero si puedes bloquear transmision, va de perlas...:[angel]:[angel]

    Y como bien dicen, para los "cruces de puente", (vamos cuando una rueda o dos quedan en el aire y las opuestas) bloqueo y reductora.... Para ir despacito y con mucha potencia en las ruedas y que giren todas a la vez, con contacto o no del suelo.

    A ver si encuentro, en el foro este tema.... que ya se hablo :[angel]:[angel]:Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth: Ricky, no lo has visto????? :[angel]:[angel]:[angel]

    saludos :Thumb:
     
  20. Rickyhomer

    Rickyhomer Experto F1 documentalista

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    Supongo a cual te refieres, Pepe malo, eres malo :Smiling Face With Open Mouth:, buscador compañeros, Youtube videos Cayenne y alucinar lo que es no tener miedo a la factura del chapista del conce
    Un saludo :Thumb: