Hola a todos, Abro este nuevo hilo sobre mejoras en mi coche, que espero valgan para los que estéis pensando en algo parecido. Como casi todos los que tenemos un 997.2 Carrera, S o GTS pienso (confirmo) que el sonido de fábrica sin PSE es demasiado civilizado para un coche deportivo. Antes del 997.2 Carrera 2S tuve un 991.2 Carrera 4 sin PSE que tampoco sonaba nada. Desde luego en los 997.2 con inyección directa y catalizadores de 600 celdas (todos los 996s y 997s llevan de serie doble catalizador en cada bancada) es imposible conseguir el sonido de un 911 refrigerado por aire. Además del sonido, mi objetivo era mejorar el comportamiento del motor (mejor refrigeración, mejor combustión al reducir la contrapresión, y de paso subir la potencia (aunque ya tiene de sobra de fábrica) pero sin forzar el motor ni reprogramar. Un exceso de potencia siempre da problemas en el embrague y la caja de cambio si no se redimensionan para el mayor par motor. Para la seguridad, y sobre todo yendo a tandas, es mejor que el chasis, suspensión y frenos superen al motor, y no al contrario. Me puse a leer casi todo en los foros y webs (Rennlist, 6speedonline, LN engineering, ..) sobre escapes aftermarket para ver que opiniones había de las diferentes marcas. Hay un rango de precios amplísimo desde menos de 1.000 € para modificar el de fábrica, hasta 15.000 € para un sistema completo en acero Inconel de KLINE. Hablé por teléfono con casi todos (Paul Aguirre de SOUL, Real Savage de FABSPEED, Ryan Baker de BORLA, John Cocker de JCR, John Voss de AWE, Michael Mengerthaler de CARGRAPHIC, Flavio Taddei de TUBI, Felix Codreau de KLINE, Richard Thomas de TT, Raffaele Orlando de SUPERSPRINT, ..) y alguno más que no recuerdo ya. No consideré a FVD Brombacher (subcontratan la fabricación) y de IPE no había casi nada de información ni buena ni mala. Pero qué elegir? Las condiciones que me puse para decidir eran: - Montar un escape completo en acero inox 304, no piezas sueltas y todo del mismo fabricante, no un Frankenstein, para asegurar el conjunto más equilibrado posible. - Que fuese Plug&Play, de encaje perfecto sin tener que modificar nada al montarlo. - Que el sonido fuese más "evidente" que el de serie, pero sin asustar a niños y ancianos (ni a mi mujer) por debajo de 3-4.000 revs, y por supuesto sin "drone". La mayoría de las soluciones baratas son escandalosas ya al ralentí y el zumbido dentro del coche es incómodo. Algunos lo llaman sonar "muy lleno". Además ese "drone" no es más que una vibración que seguro que acaba por afectar al motor. Entonces ¿qué hay en el mercado para mejorar? Yéndonos al extremo, el sonido más brutal se consigue quitando los catalizadores y los silenciadores. Ir a escape libre, vamos. Pero el sonido sería ensordecedor! además de ilegal y en la ITV no es que te lo tumben, es que no te dejan entrar! Como decía, lo más importante en un sistema de escape es que esté equilibrado; que tenga poca contrapresión para mejorar la combustión, una geometria de colectores y silenciosos que aumente la velocidad de circulación de los gases y que reduzca turbulencias de salida, que refrigere más y unos catalizadores eficientes (los HJS son los mejores) con el mínimo de 200 celdas por pulgada cuadrada (CPSI) para circular legalmente y no tener una luz de avería (CEL). Y todo ello debe estar equilibrado además de ser plug&play en montaje. Por eso lo mejor es comprar el sistema de escaoe completo de un solo fabricante. Hay opciones simples y económicas de aumentar el sonido: - La modificación Gundo (Gundo hack) que consiste en hacer un simple by-pass en los silenciadores laterales (foto). - La modificación Fabspeed, eliminando los silenciadores laterales conectando con tubos directos el silenciador central de fábrica a las salidas de escape (foto). Pero estás 2 soluciones, muy baratas, aumentan el "ruido" pero no mejoran el sonido. Tras ver todas las opiniones en foros sobre los sistemas integrales de escape de las marcas "buenas" que usan todas acero inoxidable 304, y hablar con los comerciales/técnicos de todos ellos, mi elección final se redujo a KLINE y SUPERSPRINT. Ambas marcas usan catalizadores HJS de 100 o 200 celdas y eliminan el silenciador central con un by-pass en X (unos cruzan las bancadas y otros no - no hya gran ventaja entre un sistema u otro). El sonido en ambos escapes es muy parecido, más tranquilo el de KLINE en revoluciones bajas y medias. Ambas marcas tienen las mejores "reviews" en los foros y tras hablar con ellos directamente y con algunos clientes (me dieron referencias) De SUPERSPRINT me gustaba mucho la solución de separar en 2 piezas independientes los colectores de los catalizadores, los que es práctico para ponerlos/quitarlos si se tiene el tiempo y las ganas para ir al circuito. Un punto débil de SUPERSPRINT es su distribuidor en España. No puedo entender que si vas a comprarle un sistema de escape que cuesta casi 10.000 €, el distribuidor solo haga de intermediario por correo electrónico con la fábrica en Italia, sin cambiar una coma en los correos reenviados y sin molestarse en llamarte ni una sola vez. Intenté ver si aceptaban venderme directamente y hacer algún descuento pero se negaron. - De KLINE me convenció el aspecto del sistema completo, la calidad de las soldaduras, la conversación con ellos, el precio más razonable (me hicieron un 21% de descuento y me costó 7.500 € todo incluido con transporte) y la compra directa sin pasar por distribuidor (foto). Así que finalmente compré en 11/2021 el escape completo KLINE (colectores con cats integrados HJS de 200 celdas, silenciadores laterales y x-pipe central). Las salidas de escape son las de fábrica y no tengo PSE, ni falta que hace. Tras 2 años de uso estoy encantado con el aunque el sonido a partir de 4.000 revs es un poco excesivo, más F1 que GT le Mans. Por lo demás es exactamente lo prometido. Con un discreto "cracking" en retención. Pero comparado con el escape de serie es una bendición. Buen fin de semana.
Muy interesante el post, qué tál con Paco el de la itv, está homologado? es lo que siempre fastidia de este tipo de mejoras, que en cualquier momento te ponen problemas.
Vuelvo sobre este tema para añadir una nueva opción de mejora de escapes para los 997.2 que ofrece ahora SUPERSPRINT, y que merece una reseña separada. Consiste en colectores con cats de 200 celdas conectados directamente a un único silenciador central con una unica salida doble central de escape. Igual que los GT3. Esta opción requiere cambiar el paragolpes y el escudo anticalórico por los del GT3. Por los videos que muestra su web el sonido es muy GT Le Mans (como los RSR) en altas revs. Pero razonable en bajas revs y debería pasar ITV. Con todo, incluyendo el escape, paragolpes GT3 pintado y escudo anticalórico, debe costar sobre los 15.000 €!! Palabras mayores. Os paso la foto del silenciador central y un video de un 996 Cup con el mismo silenciador. No hay video del 997.2.
Gran tema Sí Señor!!! Enhorabuena Anbaragor. Es básico en un 997.2, es un gran coche pero el sonido es de juguete. En mi caso el mío llevaba Pse, lo primero que me di cuenta era que a partir de 4500-5000 vueltas el Pse cerraba el sport. Vaya m... En Cp me dijeron que son así y que no pueden reprogramar nada. Así me busqué un taller especialista que sacó los tubos de vacío y los taponó. Mejoró y ya iba siempre en sport. Después le puse un x-pipe de rosepasion que me costó 400e. Muy bueno y donde se juntan los tubos hay comunicación. Hay de los dos tipos en el mercado con y sin comunicación, no se cual es el mejor, supongo que con comunicación ya que compensa presiones. Mejoró también. Después, probé con la admisión y puse un filtro el alto flujo KyG, cosa que no recomiendo ya que a los tres meses miré dentro de la admisión y vi polvo, si si estaba sucio por que el filtro no filtraba. Lo puse tal cual me llegó y estos filtros van con aceite, entendí que debía echar aceite cuando lo lavara pero que ya venía con el suyo para ponerlo directamente. En sonido no noté nada ni en nada de nada. Luego me llegó un plenum IPD mejoró en sonido ya que al meter un poco de sonido de admisión mejoras el sonido a lata del escape solo y creo que mejoró la potencia. Esta configuración en sí gana bastante al pse y yo la recomiendo. Pero quería más, veía, fabspeed, gundo, Fwd, etc, etc, y akrapovic que era el que más me gustó. Decir que ese sonido si no cambias a catalizadores de 200, no se parece en nada a la realidad. Yo todavía no lo sabía. Akrapovic ya no lo fabricaban para 997.2 y no encontré ninguno en stock y en uno de los vendedores a los que pregunté me habló de IPE, no lo conocía, me dijo que era muy poco restrictivo. Así que lo compré. Esto es sin catalizadores: La leche, esto sí que sonaba, así que con el mío con catalizadores de serie no sería esa salvajada pero mejoraría. Nada más lejano a la realidad, sonaba un poquito más que con el pse . Y me había costado 3600e. Todavía no sabía de lo que iba el tema y pensé que fvd street sport sería la solución, hablé con Fvd y me dijeron que era su mejor sonido. Lo puse y no me gustó, era un escape de pista que cuando vas en pista de 5000 vueltas para arriba suena como los ángeles pero no es apto para el día a día con el dron que mete. Después hablé con un forero que conocéis por aquí que es Rodrigo, al cual estoy muy agradecido, y me dijo que la clave está en los catalizadores, para que suene bien deben ser de 200 celdas. Así evalué los IPE, los Kline, los Fvd y los Fabspeed. Es un tema muy delicado ya que deben ser muy buenos para no tener problemas, si se rompiera te cargas el motor. Me decanté por los más caros HJS Fabspeed, después de guerrear con los comerciales conseguí 3950e puestos aquí más 1000e en aduanas. Era lo que buscaba, sonido gordo gordo pero contenido hasta las 4000 vueltas y de ahí para arriba grita sin límite de decibelios y con una calidad de sonido que no he visto en ninguna otra marca. En bajas con la ventanilla bajada es un espectáculo el sonido y el petardeo y en altas mejor con la ventanilla subida. Suena fantástico, un sonido que va del grave al agudo, es una garganta que brama, un sonido cobrizo Uff, me encanta. Tiene válvulas que puedes conectar al sistema pse. Yo no lo llevo conectado . Suena así:
GT3 con supersprint me gusta, pero mas de dos vueltas empalaga..menudo escandalo. Kline suena precioso equilibrio perfecto.
Gracias CMC, entre lo que hemos escrito ambos hay una enciclopedia de escapes 997.2. Ya nadie tiene excusa para equivocarse. Tengo en la cabeza el plenum IPD.. A ver más adelante. Y yo llevo filtro BMC y lo cambio cada año con el mantenimiento anual. No lo limpio. Me fijaré la próxima vez si está sucio el plenum y la mariposa. Buen FS.
Añadir que la ventaja de esta configuración tipo GT3 es que al eliminar los silenciosos laterales, el espacio libre se puede usar para mover los radiadores de aceite del motor y de la PDK. Los americanos de LN engineering venden los kits para hacerlo con los radiadores más grandes y las mangueras de conexión. Eso mejora mucho la refrigeración al separarlos del motor y transmisión, además de que les llega corriente de aire en los pasos de rueda. Adjunto las fotos de ambos kits.
Me gustaría señalar dos cosas más: 1. El peso. El pse pesa una barbaridad. Cuando puse el escape FVD street sport, es un escape que no lleva ni silencioso central ni los dos laterales, por tanto el ahorro en peso es muy grande, de 30 a 40 kilos más o menos. Eso se nota mucho en la conducción del vehículo, lo notaba más potente y más ligero. El ipe pesa menos que el pse pero no con esa diferencia de kilos. 2. El calor. Pse se calienta una barbaridad y transmite ese calor a las culatas del motor y a las ruedas. Ipe lleva un material aislante que se nota mucho en parado el poco calor que sale del motor. Fvd es la leche ya que no hay nada (no hay silenciosos laterales ni central) por lo que el motor se calienta menos.
Que buen post. Me sorprende, por un lado, con lo que cuida Porsche su sonido, que el 997.2 sea tan malo y el 991.1 tan bueno. ¿Tan mal suena el 991.2?, ¿es como el 997.2?, ¿incluso el 997 GTS? Con todo eso que habéis puesto gana, pero si ya es caro el PSE, vaya dineral que os habéis gastado Como admiro a los que sabéis modificar y las puezas que cambiar, enhorabuena
un 991.2 con pse no suena nada mal de hecho pese a ser biturbo que aminora el sonido, suena muy ronco y petardea muy bien con el pse abierto, asi que lo extraño es lo del 997.2 siendo atmosférico, cuando el 991.1 he podido escuchar y habéis siempre confirmado los que lo habéis tenido que suena de maravilla quizá el mejor de los water
Por los videos que he visto, el sonido del 991.2 es más de petardeo que sonido bonito como 991.1 No sé si esta es la realidad. En los 997.2 ¿conseguís el ronroneo bonito con estos cambios o se asemeja más a sonido de escapes con petardeo?
El 997.2 fue el primer 911 con inyección directa y el problema no es el escape, son los catalizadores. Hice pruebas con el mío, catalizadores de 200 + pse y sonaba fantástico. Cat 200 + pse + x pipe, sonaba más a partir de 4000 vueltas. cat 200 + ipe y suena todavía más y más bonito. Fíjate que en el 991.1 como sabían los problemas de sonido se inventan el sound symposer que es sonido de admisión. Por ello el 991.1 donde suena más es dentro del habitáculo y vía admisión.
Muy interesante este post! Muy buena la info! Yo la verdad es que no estoy a disgusto con el sonido del 997 gts, para mi gusto suena bien. Quizás un poco más tb podría ser, pero en general no noto eso que tanto decís de los 997.2.
A mí me pasa igual con el 4 gts, me encanta como suena, no quiero más, para mí suena súper bien, por eso he preguntado más de una vez si los gts suenan distinto Enviado desde mi 23078PND5G mediante Tapatalk
No es solo el sonido. Es como mejora el motor en estirar al subir de revs, la.mejora en la refrigeración, más suavidad,... Es otra cosa.
