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Aviso avería PDK :(

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por Android, 11/3/24.

  1. sepemaria

    sepemaria Soloporschista

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    He leído también que muchas roturas o averías vienen justo después de haber substituido niveles de dichas cajas, ya uno no sabe que pensar

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  2. anbaragor

    anbaragor Usuario ++

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    Solo te han cambiado el aceite de la mecatrónica. ATF es "automatic transmission fluid". el aceite 75W90 o 80W90 de la piñonería y los 2 diferenciales que lleva tu coche no te lo han cambiado. Porsche recomienda cada 180.000 km pero es demasiado kilometraje.
     
  3. WalterRohrl

    WalterRohrl Senior +

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    Porche recomienda a los 60.000 km o 10 años, aceite caja de cambios PDK. Lo de los 180k donde aparece ? (Pregunto por desconocimiento)

    Saludos
     
  4. anbaragor

    anbaragor Usuario ++

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    Desde luego hay que saber hacerlo y además hace falta el PIWIS ya que hay un rango de temperatura concreto para rellenar hasta el nivle correcto. Si se hace mal o pones por error un aceite de transmisión manual te juegas destrozar la PDK.
     
  5. sepemaria

    sepemaria Soloporschista

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    No sé si en g-box es un lugar de confianza para realizar estás tareas
    Alguna opinión?
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    Última modificación: 12/3/24
  6. JOSEMX

    JOSEMX Soloporschista

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    Los casos que yo sé, han sido después de cambiar dicho aceite por primera vez a los ciento y pico mil kms o 15 años . Es como si el aceite viejo y degradado tapase ciertas grietas y holguras provocadas precisamente por no cambiar el aceite , y al cambiarlo y ponerlo limpito y nuevecito , revienta todo ( lo he explicado con mis palabras ).
     
  7. anbaragor

    anbaragor Usuario ++

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    tiene que hacerlo un taller homologado que tenga el PIWIS con la licencia de Porsche. si no yo no me arriesgaría. Además el PIWIS es necesario para poder resetear la PDK si lo necesita.
     
  8. anbaragor

    anbaragor Usuario ++

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    Pues yo ya lo he cambiado 3 veces en 4 años y cada vez va mejor. Cambié la cubierta con el filtro solo la primera vez, las siguientes solo el aceite porque sale muy limpio al hacerlo cada año.
    Lo que dices de que se haya habido roturas tras cambiar el aceite creo que probablemente haya sido porque lo han hecho mal. Como he dicho NO lo puede hacer cuqluiera. Y desde luego hacerlo "a ojo" sin el PIWIS es un disparate.
     
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  9. catalancabreado

    catalancabreado Soloporschista

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    El tema que comenta el compañero es cierto, en coches con muchos km el aceite acaba espesando mucho, tanto que crea tolerancias tan grandes que si se intenta hacer el 100% del cambio por liquido nuevo, pueden haber problemas. En ese caso no hay que hacer diálisis y realizar un cambio del 50% del fluido y dejarlo 2-3 años para hacer el 100% del cambio y que todo se vaya al sitio de forma progresiva.

    Por otro lado, las cajas de cambio dsg tenían un gran problema, y es que el embrague en estas cajas primero estaba fuera como un embrague normal de un manual pero en este caso con dos discos.
    Vag tubo la idea, de decir, si cogemos los embragues y los bañamos dentro del aceite, no solo alargaremos la vida, si no que bajaremos la temperatura haciendo que todo dure mas.
    Bien, esto teóricamente es buena idea, pero las versiones que salieron con embrague húmedo bañado en aceite no funcionaron del todo bien, sobretodo porque el liquido de dentro de la caja acababa sobrecalentándose por el calor de los discos y el coche entraba en avería que no dejaba entrar marchas hasta que no parabas un rato.
    A esto hay que sumar, que todo el ''ferodo'' de los embragues acaba dando vueltas por toda la caja.
    Al final, el grupo vag volvió a sacar el doble embrague fuera haciéndolo nuevamente ''seco''.

    En el caso de porsche, como bien dice el compañero hay dos fluidos el de los engranajes que es el mismo de una caja manual, y luego el de la mecatrónica que también lubrica el paquete de embragues.
    Del mismo modo que el anterior como he explicado, todo este ferodo de los discos se acaba metiendo en la mecatrónica con lo que ello conlleva.
    Por otro lado, estas cajas también son propensas a calentarse por lo que he explicado mas arriba.
    Hay soluciones para ello, algunas mas complejas, otras no tanto.

    De todas formas, es un gran avance a las antiguas cajas zf que llevaban todo junto, aunque curiosamente, son mucho mas fiables aunque no tan agresivas y mas lentas por el convertidor de par, que a nivel de fiabilidad, no tiene rival.

    A veces, hay que entender como funcionan las cosas y buscar la lógica por uno mismo o hacer caso a los especialistas, la casa puede decir lo que quiera pero hasta el mismo manual de zf que es quien fabrica las cajas a porsche lo dice bien claro.

    Saludos
     
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  10. sepemaria

    sepemaria Soloporschista

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    Tenia entendido que era un sitio muy especializado en ello

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  11. CAZAFANTASMAS

    CAZAFANTASMAS Usuario ++

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    :Popcorn::Popcorn::Popcorn::Popcorn:
     
    Última modificación: 21/3/24
  12. anbaragor

    anbaragor Usuario ++

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    Sin ánimo de polemizar, por lo que yo he leído es lo contrario de lo que dices. El cambio VAG original de doble embrague fue el DSG 6 con embragues en aceite. La evolución fue el DSG 7, en la que probaron al inicio embragues secos. Por eso esta versión es la que ha dado más problemas con la mecatrónica.
    A raíz de esto, VAG desarrolló ls nueva versión DSG 7 con embrague en aceite y un nuevo software para la conducción a vela y "start-stop", y que es la actual.
    Por otro lado, no tiene ningún sentido mantener aceite viejo en una transmisión "para que se acostumbre". Nada es mejor que un aceite limpio y si se cambia con diálisis mucho mejor.
    Por último, el desgaste del embrague de la PDK de Porsche es mínimo ya que casi no tienen fricción los discos. Igual que el DSG7. Hay que pensar que no solo el aceite reduce la fricción. También es como un "punta-tacón" perfecto ya que cuando cambia de marcha los platos de embrague de ambas marchas engranan a la misma velocidad..
     
  13. catalancabreado

    catalancabreado Soloporschista

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    Las últimas dsg van exactamente igual que el pdk. Fijate que tanto en dsg 6 como en dsg 7 han habido variantes con embrague seco y húmedo.

    Saludos
     
  14. nanotec

    nanotec Senior

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    60.000 kms. es una cifra correcta para un mantenimiento de caja automática, correcto. Imagino que el sablazo sería interesante, sobre todo en líquido atf...
     
  15. nanotec

    nanotec Senior

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    No debería ocurrir así si se ha realizado el mantenimiento en los tiempos correctos. Si es cierto que en cajas que llevan barbaridad de kilómetros sin realizar mantenimiento, se aconseja en vez de realizar diálisis y sustitución de todo el atf, cambiar solo por gravedad, y adelantar el siguiente mantenimiento de la caja, de esa forma es mas difícil que alguna partícula que esté por ahí danzando "la líe parda". También es cierto que habría que ver si los niveles están correctos cuando realizan la sustitución, porque rellenar y dejar el nivel correcto es mucho mas tedioso que en un motor, por ejemplo.
     
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  16. nanotec

    nanotec Senior

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    Depende de qué taller gebox, imagino. Si es en La Rioja en principio sin problemas, no tengo constancia de malas actuaciones allí.
     
  17. nanotec

    nanotec Senior

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    Bueno, he soltado la parrafada y resulta que ya lo habías comentado tu. XD
     
  18. sepemaria

    sepemaria Soloporschista

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    Centro porsche Alicante[​IMG]

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    Última modificación: 13/3/24
  19. sepemaria

    sepemaria Soloporschista

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    Me refería al de Granollers (Barcelona)

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  20. nanotec

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    Pues no "especialmente caro", la verdad.

    Gracias.