ABS en 964

Todo eso para hacer un cambio de líquido de frenos?? =OOO

Sputnik total =SSS

Voy a hacerle eso porque tal vez ese sea el motivo de falta de presión en el sistema.

Me he leido todo lo que mandaste. He leído que si el ABS falla, desactiva el PDAS y viceversa también menos en los casos de falta de nivel en el líquido de frenos o falta de presión en el sistema.

Espero que sea eso y se solucione. Ya iré contando más ;)

 

El sistema a de frenos del 964 C4 es lo peor que experimentado en un coche, pisas el freno hoy y se detiene mañana, anticuado u obsoleto no, solamente mal diseñado o directamente malo, tuve uno y me negaba a pensar que funcionase tan mal y fuese tan peligroso algo diseñado por una marca como Porsche, con esta convicción deduje que alguno de los elementos que gestionan el ABS de mi unidad no funcionaban correctamente, por lo que cambié la centralita, unidad hidráulica y acumulador de presión, hecho esto, después de pagar una factura escandalosa, creo recordar de alrededor de lo que hoy serían 7.000 €, el coche seguía frenando igual de mal.
Lo siguiente que pensé: anulo el ABS, analizando el sistema en la máquina, me dijo el mecánico que si hacía eso empezarían a fallar otras cosas, yo cabezón, como buen maño, le dije anulalo, hecho esto, ya en el taller antes de salir a probarlo, el cuadro de instrumentos con el motor en marcha parecía un árbol de Navidad todas luces encendidas y alguna de ellas parpadeando y pitando.
El mecánico, ves lo que te decía? yo, si, si, si, no lo saques!!! un momento.... doy una vuelta y vuelvo.
El coche efectivamente ya frenaba bien sin intervención de ABS pero daba tirones y ya no sabías que es lo siguiente que volvería a fallar, con lo que hubo que volver a conectarlo y comprender que el sistema era una P. M.
Me pongo al habla con un compañero de fatigas de las carreras, que tenía uno igual y además con taller mecánico, distante de mi ciudad, le cuento la historia y me corrobora que no tiene solución, fallo endemico de los 964 C4, desconozco si los C2 tienen el mismo problema.
Supongo que los RS y los cup de la época llevarían otro sistema.
Al principio he dicho que anticuado u obsoleto no, simplemente una P. M. afirmó esto porque entonces estaba corriendo con un BMW M3 E30 del mismo año 1989 con ABS y era una delicia, la apertura y cierre en este último eran milisegundos, en el Porsche era una eternidad.
Otra ventaja de los aircooled, meter llave, arrancar, parar y llamar a la grua

 

gracias por tu relato @Alpine-porsche , cada vez que leo cosas así me alejo mas del 964, y eso que me encanta , pero creo que nunca lo compraré, no vale la pena sufrir.

 

Al final encontraste el problema de tu unidad? Me consta que hay muchos 964 C4 que frenan perfectamente.

 

un caso particular que no es el habitual

no tienes por qué sufrir con un 964, todo lo contrario, pueden ser una fuente enorme de placer, como es mi caso

 

Yo nunca tuve problemas de frenada con los 3 x 964 C4 que he tenido desde el año 1992.

Es más, en mi último 964 C4 cabrio, blanco, hará unos 4 o 5 años, me quedé sin ABS bajando de Santa Fé del Montseny hacia Viladrau. (Quién conozca la zona sabe que se las trae bajar fuerte).
Como me di cuenta que era el ABS?: porque en una apurada de frenada (de 150 a 60 en menos de 80 mts) me bloqueó las ruedas y casi hago un trompo descomunal.
Luego ya en cada pequeña frenada me bloqueaba.
Lo llevé a Dr Jess y efectivamente, diagnóstico: o sensores de ABS o centralita de ABS.
Probó con la centralita de ABS de otro 964 que tenía en el taller y el coche iba bien.
El problema era el precio, una burrada.

Solución: encontramos una semi nueva por eBay por 300€

 

Pero, por lo menos en mi caso, con todos los 964 que he tenido, incluso con en primero, que lo compré con 6 meses de antigüedad y 2000 kms, las averías eran constantes (aire acondicionado, embragues y volante bimasa caían a la mínima patinada de embrague, los neumáticos del c4 se tenían que cambiar los 4 a la vez o el coche volvía inconducible) y llevar un mantenimiento riguroso y carísimo.
Por contra, el disfrute era sensacional.
En aquella época lo combinaba con mi flamante M3 E36, pero el BMW no le llegaba a las suelas de los zapatos.

A último 964, le hice una <gran parada> de 20.000€ y aún y así, en los 6 años que lo tuve, me gastaría otros 20k o 25k en diversas reparaciones/ mantenimientos.

Cuando vendí el coche, ni de coña llegué a recuperar lo invertido entre la compra y los gastos

 

Si vas de paseo el coche frena "normal"
El problema es cuando corres de verdad

 

Estoy de acuerdo en todo menos en que le da sopas con Honda a un M3 E36, hasta hace poco tenía 2 uno de carreras y otro de calle ambos de 321 cv.
En lo único que el 964 era superior era en aceleración de salida parada, en frenada en paso por curva y en comportamiento para salir indemne en situaciones delicadas el M3.
Lo mismo que en recuperaciones, el m3 tiene dos motores uno hasta 5700 rpm y otro que está a otro nivel de 5700 a 7200

 

Te puedo asegurar que de paseo, ni GTX, ni ninguno de los que hacemos salidas domingueras con cualquiera de nuestros coches, incluidos clásicos, vamos de paseo.

En Montmeló, con el 964, en esta frenada, pasas de 180 a 70 aprox, en unos 70 mts, y te aseguro que el coche frena perfectamente, y además los frenos, con buenas pastillas, aguantan lo que le echen

https://youtube.com/shorts/kmWttuxrsoM?si=E1N8-XcG7j1ST8Cg

 

Mi M3 E36 fue de la primera serie, el de 286 cv, y no tenía nada, pero nada que hacer contra el 964 C4 o C2, este último lo tenía mi cuñado, e íbamos a todos lados juntos.
El 964 era mucho más rápido en velocidad punta, lo había llegado a poner a 280 de marcador, cuando el m3 estaba limitado a 250
El paso por curva mucho mejor el 964, más predecible y controlable los derrapajes.
Frenada ni comparación. El BMW un desastre frenando.
Suspensión, los bilstein del M3 los tenías que llevar muuyyyy bien ajustados y con unas geometrías muy conseguidas o a la mínima te escupían del culetazo que te pegaba.

Estoy hablando de coches estrictamente de calle, pequeñas modificaciones sin llegar a preparaciones extremas y con componentes de frenos, neumáticos y otros elementos de la época (año 92 al
97).
Hoy en día con los nuevos componentes en pastillas de freno, neumáticos y demás quizás el BMW se acerque más al 964, pero tengo mis dudas porque he compartido tramo con gente llevando M3 E36 y yo con mi 964 y el BMW no me seguía... y no creo que fuera por nivel de pilotaje

Ahora bien, esa es mi experiencia. Quizás a otros le fuera diferente

 

Yo me quedo con mis experiencias y tú quédate con las tuyas, que has disfrutado con tus 964, lo celebro, que aseguras que es más competitivo que un m3 E36, pues yo no.
Que cada uno saque sus conclusiones.
Un saludo

 

¿Al final conseguiste que tu 964 funcionara bien?

 

Yo en mi 964 tuve problemas con los sensores de ABS, se cambiaron 2 y volvió a funcionar bien...

 

No, hasta que lo vendí le dí un uso turístico sin apurar frenos y acomodarme a sus limitaciones.
No he querido herir sensibilidades con el comentario, ir de paseo. El concepto de correr es muy subjetivo, ciertos límites a algunos les puede parecer tranquilos y a otros no.
Y de que el coche es una castaña, solo he contado mi experiencia con el, en cambio hay quien opina que es una maravilla, a la hora de comprar que cada cual lo pruebe y se le gusta pues adelante.

 

Pues igual a mi me cambiaron lo más caro y lo más barato que eran los sensores no, y el problema radica a ahí.
Lo de los sensores lo comenté al taller y parece que estaban bien

 

? En todos los 911 el sistema de frenado es excelente en condiciones de exigencia y en el 964 C4 no es una excepción.
Al menos para sus 250 cv. + 1400 y pico de kilos., debido al mayor peso tiene piezas diferentes al C2 en los frenos traseros o también la misma válvula de presión que el RS, etc.

Frena bien pero NO es de track Day, si lo quieres para ello debes poner el sistema del RS (row) en pinzas delante/detrás y discos delante/detrás, no necesita nada más el C4 aparte de las pastillas y el líquido/latiguillos adecuados ya que como digo comparte válvula de presión con el RS a 55 bar.

Los problemas que comentas pueden ser debidos a diversos factores y erróneas actuaciones en el sistema, el 964 C4 es diferente a todos los 911's y necesita ser tratado en su apartado frenos-transmisión-ABS por un concesionario o alguien que sepa de verdad, es complicado porque están unidos.

Si tampoco lo has comprado nuevo no sabes que le ha podido pasar antes al sistema.

Por ejemplo algo que llevan mal es la parada prolongada de muchos meses seguida del "arranco y me voy", malo para la bomba, malo para el acumulador, etc.

Hay que "purgar" el sistema, hablando de eso otro tema es el de los frenos, en un 964 C4 no puedes cambiar pastillas/ líquido y purgar a la antigua presionando el pedal de freno repetidamente, necesitas una máquina de presión si no no se abren ciertas válvulas y el comportamiento vá a ser flojo y errático como comentas.

Y un largo etc. como sensores de bomba o del PDAS y componentes electrónicos que no se han mirado desde 1992.
El 964 Carrera 4 es especial, un "Grand Complication" en su sistema hidráulico de transmisión/frenos que necesita ser tratado con cariño.

A cambio era el único deportivo en el año 1989 que te llevaba por la nieve/arena/barro sin problemas gracias a su sistema "Sputnik" de bloqueo de diferenciales electrohidráulico y luego por la AP a más de 200 km/h., algo inaudito entonces.

Con el 993C4 se acabó: te quedas sin salir de la nieve/arena.

 

Tal cual. Doy fe.

Cuando pasé del 964 C4 a un 993C4, puede experimentar que en nieve no tenía nada que ver
Con el 964, nunca tuve que poner neumáticos de invierno ni cadenas ya que subía las rampas de beret con un palmo de nieve.
Sin embargo el 993 ni en plano arrancaba en nieve

 

Hay que hacer el purgado conforme a las indicaciones de la casa y con la maquina. De lo contrario nada funcionara bien. El mio frenaba bien y el PADS, salvo un bombín que fugaba, funcionaba bien. En uso normal. Nunca he pisado un circuito.

 

El coche llevaba líquido, pastillas buenas y latiguillos metálicos, en ningún momento tuvo fading ni de pastillas ni de líquido. Era exclusivamente de ABS en el momento de máxima presión del pedal.
A ver si lo explico bien, en el momento que la centralita detecta que va a blocar la rueda, el sistema hace que deje de frenar, vuelve a frenar, deja de frenar, vuelve a frenar, todo esto si no has dejado de ejercer presión máxima sobre el pedal.
Estos lapsus entre estas acciones (miniblocajes) en ABS en cualquier coche son milisegundos y el coche se detiene en pocos metros, sin embargo en mi 964 eran interminables y veías que te echabas encima de la curva sin parar, el truco para subsanar esto era presión fuerte, soltar pedal, presión fuerte soltar y así hasta dejarlo en la velocidad deseada.
Insisto, para mí no es un coche para ir de "carreras" por carreteras de montaña o tracks.
Lo que si corroboro también es que el con el sistema de blocaje de diferenciales te sacaba de cualquier atasco