Buenos días, el otro día al abrir el tapón del líquido refrigerante me lleve una sorpresa muy desagradable, al encontrarme la temida mayonesa de la mezcla de agua-aceite, pero hay algo que me desconcierta, tras haber leído casos similares y artículos como el de Adrián Streather, sobre esta avería. Me parece algo extraño que solo tenga la mezcla aceite-agua en el circuito refrigerante, después de haber leído otros casos similares donde esta mezcla se encontraba presente tanto en el circuito de refrigeración como interior del cárter, o bien solamente en el interior del cárter, pero no únicamente en el circuito de refrigeración. Alguien podría darme una explicación sobre el origen de la avería teniendo en cuenta esto? A continuación os detallo los síntomas que ha presentado (o no) mi coche, motor M96: - Mezcla de agua aceite en el vaso de expansión - Aceite motor en buen estado (se ha extraído por completo y comprobado) - Nivel de aceite bajo - NO tira humo blanco por el escape - NO se recalienta - NO se ha encendido ningún testigo de avería o temperatura - El motor tiene un funcionamiento normal (incluso a altos regímenes) Por ultimo he de comentar que la mezcla aceite-agua la debo de llevar ya algún tiempo en el circuito de refrigerante, pues hace como unos 2 meses mire en el interior del vaso y vi lo que yo pensaba que era un poco de suciedad flotando, y la quite sin darle importancia, al parecer esta suciedad era restos de aceite. Por lo que entiendo que el problema ya comenzó ahí.
Hola, a mi me pasó mismo en mi 986, me cambiaron el aceite varias veces, el líquido refrigerante, me pusieron aditivos para tapar otros que no sirven para nada, total una pasta y seguía igual. Hasta que di con un mecánico de maravilla que no paró hasta dar con el problema. El problema fue el intercambiador de aceite. Un radiador pequeño que tiene un circuito de aceite y otro de agua y así se refrigera. Estaban comunicados los circuitos por un poro, lo curioso es que el agua no pasaba al lado del aceite. Se cambió por cuatro duros y hasta el día de hoy, hace ocho años... Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Tal cual lo que dice Tritio, es el intercambiador de calor de aceite averiado, es una parte barata y facil de cambiar, despues de cambiarlo van a tener que limpiar muy bien el circuito del refrigerante.
Cómo dicen puede ser el radiador de aceite, aunque podria ser junta de culata también perfectamente es avería tipica esta del radiador. Si llevas el corto yo tengo uno tirado por casa en buen estado. Saludos!
Hola de nuevo, corregidme si me equivoco pero en el caso de Titrio el problema era justo al contrario del mio, el agua entraba dentro del carter del motor mezclandose con el aceite. Según pude leer en su post, que a continuación cito textualmente, dice que el nivel del vaso de expansión bajaba y el nivel de aceite subia, es decir, el agua se filtraba al interior del motor. Mi caso es justo al contrario, lo que se filtra es el aceite al circuito de agua. Puedo deducir que en mi caso no radica el problema en el intercambiador de calor, como le sucedio a Tritio.
Es un intercambio de fluidos que por propiedad de vasos comunicantes irá de un lado para otro dependiendo de donde generes más presión (o calor), si en el lado del agua o del aceite, pero si los dos circuitos están comunicados habrá circulación de uno u otro fluido en ambss direcciones. Ese es el problema de que tengas mayonesa en el circuito de agua, que esa mayonesa pase al Carter y en vez de lubricar los pistones te gripe el motor. Un saludo. Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Cuando el intercambiador falla puede pasar de cualquiera de las dos maneras, y es absolutamente normal que pase refrigerante al aceite o aceite al refrigerante. si quiere sacarse la duda haga test de compresion y leak down, pero se va a gastar 5 horas de labor para solucionar algo que se soluciona en dos horas. Si el problema es una falla real , sea por un cilindro rajado, junta de culata, culata rajada etc, ni bien hace dos tiradas en segunda a fondo la temperatura se dispara y empezaria a rebalsar el deposito del refrigerante.
Gracias por responder Tritio, pero creo que no has entendido bien mi planteamiento. Como te comentaba en mi anterior post, la mayonesa unicamente la tengo en el circuito de refrigeracion (donde va el refrigerante) y el carter motor se encuentra completamente limpio de mayones (se vació por completo el aceite y se comprobó), además el motor funciona a la perfección, es por ello que ni si quiera note que llevase la mayonesa en el vaso de expansión. Por el tiempo que lleva el coche con el problema (mas de 1 mes) y los kms que ha recorrido ha debido tener suficientes cambios de presión tanto en el circuito de refrigeracion como en el de lubricación, por lo que veo extraño y desconcertante que no haya entrado agua al carter motor.
Hola, gracias por la explicación pero no me queda muy claro si el test de compresión y leakdown es para hacerlo en el intercambiador de calor? Si es asi es lo primero que tengo pensado hacer antes de nada, por ir descartando. No entiendo muy bien cuando dices que es algo que se puede solucionar en 2 horas, a que te refieres? Y por ultimo, tal y como comente en el post inicial, el motor funciona perfectamente incluso a altos regimenes sin tener el mas minimo sobrecalentamiento. Ha estado funcionando mas de un mes y la temperatura no ha subido nunca de 90°C.
Creo que lo que te quieren decir es que es mas barato sustituir el intercambiador ya que lleva menos horas que diagnosticar la avería y que deberías solucionar el problema y andar con el coche lo menos posible.....
Eso es lo que trataba de decir, de momento el poro, ya sea en la junta culata, intercambiador de aceite o donde sea que esté, es tan pequeño que la presión del lado del aceite es mayor y pasa al lado del agua, pero si sigue dilatando el agujero, llegará un momento qué las presiones del lado del aceite y del lado del agua se igualan y habrá agua mezclada con aceite en los dos circuitos. Por eso lo de arreglar el problema lo antes posible para evitar males mayores. Lo de no circular con el coche me parecía obvio, gracias Dinio por remarcarlo. Yo te comentaba lo del intercambiador de aceite porque es un punto crítico en la construcción de estos coches y es relativamente fácil de verificar. Luego ya tendrás tiempo de mirar junta culata y tal... Un saludo Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Si quieres asegurarte es tan fácil como sacar el intercambiador, son 4 tornillos de Allen, es faena de 10minutos aproximadamente. Una vez fuera, lo puedes comprobar con aire a presión y sumergirlo en agua. Saludos
Ni mas ni menos que ir por lo mas sencillo, quitar el intercambiador de aceite/refrigerante y probarlo. Si este no falla se hace un compression y leak down del motor para verificar por donde se produce la mezcla.
Hicimos hace poco la comprobación del intercambiador de calor. Tras desmontarlo se metió presión de aire por los conductos de aceite. Los del líquido refrigerante se llenaron con agua y se calentó el intercambiador para simular sus condiciones de trabajo normal, pero no presentaba fuga alguna de aire. Si el método o la forma de comprobarlo no es la correcta agradecería que me lo dijeseis. Respecto a la prueba de compresión y leakdown me podríais aclarar en qué consiste y como se hace? O bien algún enlace donde se explique. Gracias.
Si no hay perdida en el intecambiador tiene que ser en el AOS (separador aire-aceite) No es lo mas comun pero puede pasar, el AOS esta calefaccionado y puede darse que la membrana se corte y pase refrigerante al aceite. Compresion y leak down lo deberia hacer cualquier taller, compression se quitan las 6 bujias, se instala el manometro en cada colindo y se le da aarranque al motor con el acelerador a fondo por unos 10/15seg en cada cyl y se comprueban las mediciones, Leak down es mas complicado, se debe poner cada cilindro en punto muerto superior o TDC con valvulas cerradas y con un medidor de dos manometros se injecta aire al sistema, si hay un leak de mas de un X% hay un problema, en su caso si pierde aire lo va a percibir como burbujas en el tanque de refrigerante.
Por el AOS del 986 no pasa refrigerante a diferencia del 996, por lo que este punto queda descartado. Por lo que comentas de la prueba de compresión y leak down entiendo que es lo mismo, en ambas se mide la compresión de aire en punto muerto superior del piston, es decir, sólo en la cámara de combustión. En el vaso de expansión no aparecen burbujas, o al menos no las vi con la mezcla de mayonesa que tenía.
No, las pruebas son diferentes, compresion mide cuanto comprime en el segundo que el piston sube, en cambio leak down es una prueba estatica donde surgen los leaks en junta de tapa de cilindros, cilindros rajados, tapa de cilindros rajada etc.
Ahora lo entiendo mejor, leak down detecta entonces microfugas que con el método de compresión no se podrían detectar al ser una compresión momentánea. gracias por la explicación. Por lo que tengo entendido y he leído, estos motores suelen tener un problema que a veces se fisura la culata junto al agujero de la bujía y curiosamente sucede siempre en el mismo cilindro en todos los motores. Creo que si el intercambiador de calor está ok, el problema podría estar en esta fisura de la culata. Pongo una foto de la grieta que hablo en un motor igual.
