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El futuro de los diésel

Tema en 'Cayenne' comenzado por Vcayenne, 2/8/18.

  1. Vcayenne

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    Llega el verano y uno tiene más tiempo para ver y disfrutar del foro Soloporsche. Quería sacar el tema de nuestros cayennes diesel, parece por lo que leo y escucho que el futuro del diésel está en entredicho.... no se como lo veis pero creo que nos meten mas miedo que otra cosa, veis que en un futuro más cercano tendremos problemas para entrar en las grandes ciudades?
    Abrazos a todos
     
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  2. Talleres ARG

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    Bien... La primera vez que ingresé en un foro, esperaba entrar en hilos como este

    Aquí nos podemos posicionar gente en todos los bandos, pero yo voy a intentar plasmar las diversas realidades que percibo y cada uno saque sus propias conclusiones:

    - Cierto que existe un claro "jaque" al diesel por parte de la administración Europea y Española /// En contra: De sentido común es no poder "erradicar" el diesel en 2 años si a fecha de hoy siguen permitiendo su venta...

    - Cierto que las grandes ciudades son pioneras en restricciones, y nuestro estado LIDER Europeo en apoyo al vehiculo eléctrico (y digo APOYO, no implatación) /// En contra: Cargas rápidas a 21000W, son caras de instalar, requieren cara infraestructura y será cara de usar (nuestro KW no es nada barato.

    - Cierto que grave es el DieselGate del grupo VAG, pero tras él, se han seguido desarrollando motorizaciones diesel con lo qué de momento la tecnología vá dando la cara... /// En contra: La avería diesel es cada vez más común y cara, y os digo ppr experiencia, que mucha, mucha gente gasta antes 350€/mes durante 7 años para cambiar de coche que 3000euros en taller (que es menos de 10 mensualidades del cpche nuevo) para "afinar" su diesel.

    - Cierto que la tecnología gasolina está muy depurada, y consigue de manera más económica cumplir las exigencias europeas /// En contra: El precio de los carburantes respecto de niestro nivel adquisitivo medio ya es muu alto...

    - Cierto que llegado este punto, caso todos pensareis que este párrafo vá dirigido a promocionar el GLP, pero como he dicho al principio: PLASMEMOS REALIDADES:

    * El GLP ha sido una muy muy buena alternativa para quien lleva rentabilizándolo 10 años... Quien lo empiece a usar en 2020 quizás solo le queden 3 o 5 años de disfrutar de sus virtudes económocas, ya que no deja de ser un alto derivado del petróleo y tercer combustible más usado del mundo: ¿creeis que nuestros queridos políticos españoles no van a aprovechar a lucrarse también con él?? /// En contra: El gas natural es hiper lineal en el mercado desde el año 96, pero sus virtudes en el turismo se asemejan al eléctrico: Poca autonomía, poca infraestructura de repostaje, etc...

    MI CONCLUSIÓN: A todos nosotros, enfermos de las ruedas, nos gustaría cambiar de coche todos los años y con él quizás probar distintas tecnologías, pero quizás el auténtico acierto para nuestras economías más vulgares, sea elegir en nuestro tiempo lo que más nos "apañe" y con una leve previsión, pagarlo hasta llegar a nuestro próximo cambio...

    Perdonar la brasa, pero me gustaría leer vuestras conclusiones...

    Un abrazo!!!

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  3. Martín80

    Martín80 Lo imposible siempre es superable.

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    Yo la verdad es que ando perdido con todo esto. me va a tocar en breve el cambio del coche que uso para trabajar y no se que hacer...
    En situación normal lo compro, lo amortizo 2 años y lo cambio, los dejo impecables con lo que no me ha costado venderlos nunca. habitualmente se quedan en la familia, pero ahora, si me compro un Diesel lo puedo vender? nadie sabe, ese es el miedo, así que he optado por el renting hasta que se aclare un poco todo esto.
     
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  4. Gitanuco

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    No hay ningún futuro. El diésel se fábrica con los deshechos de la fabricación de la gasolina. Es un subproducto que nos lo han vendido muchos años porque había que aprovechar lo máximo el petróleo. Hay grandes fabricantes que ya no fabrican diésel (Toyota y Volvo, por ej.). El que todavía los fábrica es porque tiene desarrollos recientes que amortizar.

    Yo no compraba diésel ni loco. Es una opinión como otra cualquiera


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  5. Martín80

    Martín80 Lo imposible siempre es superable.

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    Ya, pero si haces 60.000 al año y el coche gasta menos y el combustible es más barato...
     
  6. loloviz

    loloviz Soloporschista

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    Podemos discutir si Volvo es o no un gran fabricante.

    Ahora, eso de que Volvo ya no fabrica diesel..... por eso los denominan D3, D4, D5......

    Toyota sí es un gran fabricante.

    Se me ha ocurrido entrar en su web, y sí tiene en su gama modelos con motores diesel, como el Land Cruiser, el Proace, el Hilux, ....


    :Amen:
     
    Última modificación: 3/8/18
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  7. Martín80

    Martín80 Lo imposible siempre es superable.

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    Yo estoy mirando un subaru diesel para el trabajo y ocio montañil, tienen unos descuentos los diesel que son brutales... estoy esperando cotizaciones de los renting también.
     
  8. Gitanuco

    Gitanuco Senior +

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    No van a desarrollar más motores diésel nuevos. No recuerdo bien si para 2020 sacaban todos los que le quedan fuera de catalogo. Como tu mismo has visto a Toyota ya solo le quedan '4 modelos'. Ningún turismo


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  9. oskorza

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    Yo he leído por ahí que los fabricantes alemanes siguen apostando por el diesel harán motores mas complicados(con lo que nos supone a los usuarios económicamente en el coste de las averias,gracias a la mala diagnosis de averías y ala política cambia piezas del los talleres actuales),
    y fabricara coches que cumplan la Euro 6d y la próxima 7.
    Va haber diferentes tipos de vehículos,pero lo eléctrico creo que le queda mucho y no creo que sea la panacea.
     
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  10. Talleres ARG

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    Gracias amigo por sejarnos tan bien a los talleres

    ...me ha encantado tu post, no había oido todavía esa teoría.

    Gracias!!

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  11. Vcayenne

    Vcayenne Senior

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    Eso estoy viendo yo también en el mercado, con todo este revuelo del diésel hay un mercado de segunda mano con muchas y muy buenas oportunidades
     
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  12. survii

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    Bajo mi punto de vista la principal razón de dejar de fabricar motores diésel por algunos fabricantes viene de la dificultad, complejidad y costo que tiene hacer un motor que cumpla emisiones, válvulas EGR, filtros de partículas y ahora inyección de áurea, es mucho mas fácil reducir ese nivel de emisiones en un gasolina y algunos fabricantes apuestan por el gasolina/híbrido como alternativa pero que también tiene un costo de fabricación mayor. Tengo un Mercedes C de 2015 220CDI con sistema de áurea y no tiene problemas de emisiones y te hace una media de entre 5.6 y 6L cuando haces sobre 50.000km al año se nota la diferencia.
     
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  13. Martín80

    Martín80 Lo imposible siempre es superable.

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    A eso me refiero, yo hago unos 55 a 58 mil al año, que son muuuuchos kms (por lo menos para mi) me gusta la gasolina si, pero para mis ratos libres, cuando viajo por trabajo 120 cruiser y a gastar lo mínimo.
     
  14. oskorza

    oskorza Usuario +

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  15. Vcayenne

    Vcayenne Senior

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    Nada de brasa, se agradece mucho los hilos con gente que sabeis
     
  16. oli

    oli Soloporschista

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    El diesel tiene un futuro incierto, de ahí los descuentos brutales y el cese de líneas de fabricación. Si en Alemania, su gran valedor, no lo tienen claro ... Allí te encuentras con ciudades que van a prohibir circular con diesel (con sus señales ya aprobadas y todo), con la voluntad del gobierno alemán de inyectar un montón de millones de euros en adecuar los diesel antiguos a normativas actuales (algo que se puede hacer en Reino Unido, por ejemplo, donde hay empresas que adaptan vehículos antiguos a normativas Euro modernas, siendo la más importante la transformación a Euro6 de la flota de autobuses de Londres). Lo malo es que lo de prohibir el diesel hay ciudades que lo han aprobado y lo de los millones del gobierno pues no se sabe.

    Así pues, es un riesgo comprar un coche diesel? Hombre, yo creo que para usarlo durante 10 años sin problemas, no es un riesgo. Claro, hablamos de comprar uno nuevo, Euro 6, no un 131 Supermirafiori con motor Perkins. Lo malo es que a lo peor dentro de 10 años te tienes que hacer un llavero con el coche, aunque eso es probable que nos pase a todos, hasta con los de gasolina. Aunque también es cierto que algunas compañías, como Mazda, no apuestan por el eléctrico y están desarrollando motores de gasolina que gastan poquísimo y son supereficientes, ellos creen que ese es el camino. Quien tendrá razón? Dios dirá.

    Yo lo que haría sería disfrutar del momento.
     
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  17. xxavier

    xxavier Soloporschista

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    El motor diésel es la única máquina térmica que fue concebida y desarrollada como 'motor racional' desde su nacimiento en el tablero de dibujo. Llevar un diésel es no solo una satisfacción, sino hasta un honor. Yo tengo un 911 de gasolina solo porque no lo hay diésel. Mi otro auto es un excelente Cactus diésel...

    Por otro lado, y tratando de ser realista, reconozco que la causa del diésel está perdida. Quien viva en una ciudad grande (o aspire a entrar en alguna con su auto) no debe comprar hoy un diésel. Todo el 'establishment' ecológico-político se ha alzado en su contra, y no hay nada que hacer...
     
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  18. oli

    oli Soloporschista

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    Una de las claves es que no se ha trabajado en los combustibles. Durante un tiempo tuve una esperanza en que las petroleras investigaran en nuevas técnicas de refinado o mezclas de biocombustible, pero parece que han optado por el goloso mercado de las energéticas. No era mala opción, solo hay que ver el diésel que usaban los e-tron en Le Mans, sin micropartículas. Pero parece ser que lo otro va dar mucha más pasta.
     
  19. Talleres ARG

    Talleres ARG Soloporsche Sponsor

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    Amigo... "FRIQUEA" sobre el DME... quizás recuperes la ilusion en la investigación

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  20. febio44

    febio44 Soloporschista

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    Busca información que petan bastante los bóxer diésel de Subaru


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