Sueño Loco. Agradezco vuestra opinión.

Lo que voy a exponer es posible que se trate de un sueño loco que no llegue a materializarse, pero quien sabe... imagino que los hermanos Wright empezaron con más ilusiones que certezas.

Entro en materia: estoy planteándome crear un automóvil, lógicamente no será un producto generalista por lo que produciría un número muy limitado de unidades al año. La filosofía sería crear un coche de "raza" para puristas. Aclaro que para mi tener raza no es exclusivamente disponer 500 cv, un Abarth 500 tiene 135 cv, cuesta menos de 20M € y es un coche muy "especial".

Las líneas maestras en las gira mi proyecto son:

- Peso lo más contenido posible.
- Motor atmosférico, utilizaría uno existente en el mercado pero con culata de creación 100% propia.
- Motor central o trasero/central.
- Tracción trasera.
- Cambio manual, contemplo la posibilidad de uno lineal tipo moto.
- Chasis muy elaborado que permita un gran número de puestas a punto.
- Ausencia de ayudas electrónicas.

Por la descripción que hago se puede entender que estoy pensando en un coche para uso casi exclusivo en circuito, pero no es lo que me gustaría, en mi cabeza está que el coche sea utilizable en un día a día, y aquí es dónde me surgen dudas, por lo que pido vuestra opinión. Ahí van mis preguntas:

- ¿Renunciarías a la climatización?
- ¿Qué te parece no disponer de ayudas electrónicas?
- ¿Cómo valoras no disponer de servodirección?
- ¿Qué os parece un cambio de accionamiento lineal tipo moto?

Saludos y gracias por vuestra atención. Cualquier comentario o idea siempre es bienvenida.

 

Ah bueno, pues toma nota, si quieres CREAR automóviles en serie y para usar "en el día a día", necesitas que sean matrículables en la U.E.: primero sería tener una pequeña factoría para poder producir, luego llamar al ministerio para homologar, allí te hablarán sobre normas de seguridad y emisiones que has de cumplir, por último un bolsillo holgado para permisos, contratar personal, materiales, proveedores, ingenieros, operarios, mecánicos, un dpt de diseño, de administración, etc...

Necesitarás un suministrador de buenos motores si no quieres también "crearlos" tú, múltiples pruebas y prototipos, crash test, etc...

Luego se puede presentar en el Salón de Ginebra, que los stand son económicos

O hablas de otra cosa?

Saludos.

 

¿En España? Más que loco yo utilizaría el adjetivo de utópico para ese sueño.

En Inglaterra sería otra cosa, aquí con la legislación que tenemos necesitas pedir siete mil permisos y pagar tropecientas tasas hasta para tirarte un "peo".

Ánimo.

 

Buenas tardes:

Hace tiempo en un post pedías consejo sobre rodar 50.000 km al año con un aircooed y estabas en Estados Unidos. Quizás allí sea más habitual iniciar un proyecto así. Pues como te comentan los compañeros en España será una odisea.
Si nos contextualizas el proyecto y aportas alguna información más, además de las características básicas del prototipo, será más fácil obtener ayuda.

En cualquier caso te deseo mucha suerte.

Saludos

 

http://www.speed-car.com/gtr.html

 

Permisos, licencias, operarios, homologaciones, un cuenta corriente holgada... jamás lo habría imaginado!

 

Pues yo le veo mas problema a realizar un buen chasis, una culata y una caja de cambios a la medida que a homologar todo.

 

Agradezco tus ánimos Luks. Aunque me encantaría producir en España también contemplo otros países. Actualmente vivo en USA y sin duda alguna aquí intentar emprender algunas "locuras" es menos complicado.

 

En ese caso te animo a ello, creo que es algo con el que todos los amantes de los automóviles hemos soñado alguna vez...Y sobretodo te animo a que nos mantengas informados sobre el proyecto.

 

Respecto a lo que preguntas:
Yo no renunciaria a la climatizacion, pero eso depende mucho de donde uses el coche.
El no disponer de ayudas electronicas no me parece un problema
La ausencia de servodireccion, si el coche es ligero, no es un problema, a condicion de que no sea pesada ni lenta en marcha
El cambio de accionamiento lineal es poco comun, pero tampoco me parece un obstaculo pensando en lo que quieres crear.

 

Tienes buena memoria; efectivamente estuve mirando un aircooled pero al final me dio miedo y me compré un serie 4 (increíble el 6 cilindros!!! pero... no es un 911 aircooled)

Conforme a tu comentario intento ampliar información.
La idea no se me ha ocurrido esta mañana después de desayunar, somos un grupo de tres personas con una identidad de pensamiento basada en que llevamos tiempo trabajando en el asunto, disponemos del capital necesario, nos apasiona el proyecto y creemos en su viabilidad, estamos dispuestos a aceptar nuestro fracaso y perder todo el dinero invertido, que no es poco.

Inicialmente partiríamos de la base de un vehículo existente y homologado (al estilo de los productos de RUF o Abarth). Nuestra aportación más significativa se centraría en dos áreas:

1.- Sustitución de la culata original por una totalmente nueva. Cuando hablo de una culata nueva, me refiero a que partimos de fundición. Por razones obvias no puedo dar detalles, pero no estamos trabajando con los conceptos de culata que actualmente equipan cualquier motor, trabajamos con un concepto totalmente nuevo y hasta dónde yo sé nunca utilizado.

2.- Chasis/parte ciclo. Aquí nuestro trabajo se centra fundamentalmente en la sustitución tanto del tren delantero como del trasero introduciendo un novedoso sistema. No puedo dar detalles pero como ejemplo es como si a un coche con eje rígido le dotas de un sistema independiente.

 

Macbros ánimo con el tema pero hazlo en USA, en Europa es impensable, quizás en UK como comentaban igual si.
Allí entienden mejor lo que es un emprendedor y tener ilusión por los proyectos de locos, en España olvídate.

S2.

 

Gracias por tu respuesta Javier BMW, tomo buena nota.
Lo del aire me hace gracia porque me pasa lo mismo, renunciar a llevarlo se me hace un poco cuesta arriba. Luego tengo el caso de mi hijo (que es un purista), le tengo que meter la bronca para que lo conecte.

 

Macbros, creo que hace falta crear un coche con las características que comentas. De hecho hace poco escribí un post en el que especulé sobre un coche de características similares al que propones:
http://soloporsche.com/showthread.php?p=1273513#post1273513

He trabajado de ingeniero en varios equipos de Formula 1 pero como apasionado de los coches de calle siempre me han atraído los proyectos de este tipo. Si tienes cualquier pregunta técnica no dudes en contactarme por MP.

Contesto abajo mi opinión personal sobre las preguntas no técnicas que planteas:

Si realmente tiene que ser un coche para el día a día no renunciaría a la climatización. Si es un coche para hacer tramos de montaña el fin de semana y algún recado de vez en cuando durante la semana entonces si que no me importaría prescindir de la climatización.

En un coche para disfrutar de la conducción no me importa no tener ayudas electrónicas. En un coche potente que a lo mejor uso para viajar cansado, de noche y lloviendo si que agradezco tener las ayudas por si acaso.

En un coche deportivo ligero no hace falta (ver Lotus Elise o Alfa 4C).

Esto le daría un aire muy "racing" al coche e iría en contra del uso en el día a día. Incluso marcas que fabrican coches radicales como Caterham o Westfield han optado por cajas de tipo moto en muy contadas ocasiones.
https://en.wikipedia.org/wiki/Westfield_Megabusa
https://en.wikipedia.org/wiki/Ariel_Atom#Ariel_Atom_500
https://en.wikipedia.org/wiki/Westfield_XTR2

 

Hola Petoff:

En lo referente al chasis tomaríamos como base uno existente, la culata efectivamente es 100% nueva (lógicamente la culata nueva conlleva la línea de alimentación y escape) y respecto al cambio no pensamos en la creación propia, pocas marcas lo hacen recurren a fabricantes especializados.

 

Lo que habías imaginado seguro que se queda corto en la U.E..

Ok, eso no es "crear" un automóvil como decías, es transformar uno ya existente, mucho más fácil de homologar.

La idea es buena, el partir de un chasis ya homologado de otro fabricante te deja una cierta "libertad" de acción, pero también te obliga a acoplar muchas piezas originales de ese vehículo base/fabricante para homologar si se trata de un chasis autoportante.

Toda pieza que lleve el vehículo, propias o de otros fabricantes ha de estar certificada y homologada, las propias de nueva construcción, como esos trenes rodantes/suspensiones novedosas que quieres montar tendrás que patentarlas, certificadas y homologadas.

Todo eso sí quieres matrícula normal U.E., hay que cumplir la directiva del Parlamento Europeo al respecto, 2007/46 CE, que pone mucho énfasis en los sistemas y elementos de seguridad activa/pasiva y en el control de emisiones, tenedlo en cuenta.

Saludos y suerte.

 

Gracias por tu aportación GTx. He leído tu post y por lo que veo estamos más o menos igual de "zumbados". El proyecto todavía esta muy verde, el camino que queda por recorrer es largo y tengo muy presente que al final todo se puede quedar en nada.

Al igual que tú opinas, pienso que hay un nicho de mercado que tiene cabida para un tipo de coche que casi no existe, me refiero a esos coches que son valorados por los que tienen la telemetría instalada en las posaderas. Si te digo la verdad cada día me gustan menos los coches que se hacen, cuando veo un Ferrari de hoy en día, pues... no me termina de gustar, pero cuándo recuerdo un GTO del 84 se me ponen los pelos de punta. En principio no estoy pensando en un coche puramente de trackdays, mi idea va más encaminada a poder disfrutar del vehículo con "normalidad".

Me ha hecho mucha ilusión ver que has trabajado como ingeniero en F1, uno de los sistemas en los que trabajamos esta inspirado en ese mundo, me refiero al tercer amortiguador que utilizan en F1 para evitar el hundimiento por carga aerodinámica y los cabeceos en aceleraciones y deceleraciones. Por lo que he podido ver, en F1 el sistema tiene cierta solidaridad con las suspensiones de cada rueda, lo cual a mi me parece poco deseable. Yo creo haber creado un sistema mediante el cual el tercer amortiguador es totalmente independiente y solo actúa cuándo realmente es realmente necesario, lógicamente hablo de un sistema muy sencillo, barato, ligero, puede trabajar en configuraciones pushrod-pullrod y es 100% mecánico.

Respecto a la culata, poco te puedo contar, ya que la idea es tan sumamente sencilla que en cuanto diga algo lo habría contado todo. Lo que si puedo decirte es que en teoría puede ser un salto como cuando se paso de utilizar motores NA a motores turbo.

Nuevamente gracias por tu atención y estamos en contacto.

 

Posiblemente no me explique todo lo bien que habría podido, pero no se trataba de entrar en disquisiciones.
Morgan, Pagani, Koeningsegg o RUF fabrican sus propios automóviles. Si no me equivoco Abarth también era considerado un fabricante antes de ser adquirido por el grupo FIAT, y ninguno de ellos tienen factorías con miles de empleados ni inversiones de gran multinacional del motor.

 

Se me ha pasado comentar un tema GTx; se trata del cambio tipo moto. Efectivamente su implantación en coches de producción es prácticamente nula, pero no entiendo muy bien el motivo, son rapidísimos, se ha conseguido que sean muy precisos y suaves, y el único "pero" que le podría encontrar es que no se puede ir por la calle en tercera o una marcha superior y pasar directamente a punto muerto, y la verdad es que para mi eso no es un inconveniente.

 

Pues aunque sea una locura (que lo es) yo te animo a hacerlo. Es algo que creo que a todos los apasionados de los coches y con ganas de meterse en líos se nos ha pasado por la cabeza en algún momento pero no han llegado a ello.

Se necesita pasta, mucha pasta, eso es indiscutible, quizás no será un problema si dispones de ella pero es el hándicap principal en estas aventuras. Marcas españolas como IFR (el creador del Aspid) necesitaba una inversión cercana a los 60 millones de euros para abrir una pequeña fábrica para hacer los coches, y eso que ya tenía un producto avalado por prensa y que se habían dejado unos cuantos millones en sacar el prototipo adelante.

El segundo problema es la competencia. Hay muchos, muchos coches "caseros" en el mercado muchos más de los que imaginamos y la mayoría de estas empresas acaban cerrado. Los márgenes en la automoción son muy reducidos a no ser que te llames Pagani o Koeningsegg (y estos ya eran muyyyy ricos antes de comenzar a girar ni un solo tornillo) y este motivo es por que han cerrado y cierran la mayor parte de las empresas con "alma", sin ir mas lejos Buell en motocicletas (aunque parece que van a rescartarla por 4ª vez), o la recién desaparecida y fantástica Weismann...

Lo de las ayudas electrónicas esta bien como concepto, pero dudo que ningún país te permita homologar un vehículo de producción sin ayudas. Recordad el caso del VIPER que dejó de producirse porque la ley obligó a introducir el control de tracción. Así que creo que como mínimo ABS y CT van a ser obligatorios en la mayoría de los países. (Y si no lo son en el país de origen seguramente sea obligatorio en otros países que se pretendiera vender)

No obstante, adelante, suerte y mantennos informados.